補習班師資比較-實力V.S.九華(gere0311版)

[雷切佐助]

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終於有資格可以跟版友心得分享了。

隨著技師的上榜，終於三等特考也上，我不用再考試了。

我自認個性較內向，不適合技師之類的現場實務工作，所以還是一直以公務人員為目標。

還沒收到三等的成績單，我先po一下技師的成績：

結構設計57
大地工程54
施工學52
測量61
結構分析48
營管45
總平均52.8


個人用書

考古題：全部都是買實力出版的書，像是最近五年，97 98 99年度都有買。
材力、結構、工力：劉啟台的書與講義。還有自己的筆記跟換來的許弘筆記。
大地：吳文隆、施國欽的書。
營管、施工、工材：九華的講義，圖書館的像詹氏書局出版的工程實務用書。
測量：主要就是自己的抄林老師上課內容的筆記。
RC：李文海RC書，學會那一本RC教科書406-98，準備一本RC規範 401-96。
鋼構：就許弘的觀念鋼結構一本。


我是大學畢業而已，沒念研究所。在澎湖當完兵後直接進入台北九華深造，屬於沒上班全職準備，但我考了兩年，總共準備兩年多一點的時間。


我第一年全心上課與看帶，但資質不佳，第一年所有考試都摃龜，而且成績很低對我打擊非常大，老媽每天關心我是不是有憂鬱症狀。


第二年我就到圖書館獨立奮戰，以之前九華上課所抄的筆記為底，重新自己念，擴充自己的筆記與心得。我一早就到圖書館，等聽了費玉清的晚安曲才回家。不是我認真，只是我不想待在家裡，逃避父母關心的壓力。


我自認不是一個愛po文分享的人，但我有去廟裡許過願，如果考上了，我會跟人分享考上心得，把福報傳出去。如今上榜就是還願的時候。把心得po在此討論串是因為開版G大的心得對我有很大的啟發，我受益甚多，吃果子報樹頭，我希望閱讀我心得的人再把此討論串有益的建議再看一遍。


大地我是看吳老師，不知道是不是我跟吳老師有緣，他說的我還可以接受。但我有買施國欽的土力系列，在自修時就以吳老的上課內容與施國欽的書交相參照。


測量不用說了，就是林老師，他就是測量界的林書豪。我要強調的是，我有抄他的筆記，我從概論一路抄到第11章應用測量，比劉老的材力筆記還厚。但也奠定了日後測量的基礎。我自修就是看自己的筆記。


營管、施工、工材沒什麼好說的，因為這幾科範圍很大，有時候考得很簡單的大方向問答，有時候考的很機歪問你法規的條文與規定。我上課也沒抄筆記，就看講義劃重點，採重點式的記憶，在圖書館有時間或是想轉換心情時，就從書架上拿一些工程實務的書來看，就當是營管、施工的補充，一切隨緣。計算題拿到比較實在。



材力、結構、工力我都看劉啟台的，上課我有抄筆記，不是我認真，是因為如果我不抄筆記動動手的話，上劉啟台的課我幾乎都會睡著，相信我，抄筆記是避免打瞌睡的好方法。


就跟開版G大的見解一樣，我上劉老的課時，常常覺得「怎麼那麼難？」，但G大說要有耐心，工力還好但材力與結構兩科我就硬著頭皮上完了。其實大家應該都知道，劉老很重視基本定義與座標規定跟推導，你可以說他的教法很正規，從原理詳細說給你聽，但感覺上就是很硬性。耐心不夠想速成的人，或是想一步登天的人，那你上劉老的課會很痛苦。



第二年自修時，一開始我除了看劉啟台的書之外，沒有參考其他書籍，因為我認為搞懂劉老的內容就夠了，貪多嚼不爛。



有一次在圖書館我剛好看到做斜對面的男生桌上放施老師的大地書本（不是偷看正妹），我就鼓起勇氣問他說有沒有施國欽的筆記可以交換？他是實力補大地組的學生，而我是要考國家考試的人，彼此先確定非對手後，跟我說施國欽上課不用抄筆記，看書本聽講即可。不過他有許弘的研究所材力筆記，我本來想大家都是血氣方剛的年輕人，想用電腦中的珍藏已久200G的日本謎片跟他交換，沒想到他拒絕了。後來以物易物，我用林宏麟測量筆記換他許弘材力筆記，因為實力測量有口皆碑的……，我說你之後考國考一定用的到，他也爽快的答應了。


說實在的，許弘這本材力筆記讓我材力程度突飛猛進，就像開版G大說的：以前我認為毛跟劉都不容易教好的地方，他都用很淺顯的方式來解釋，讓大家都能輕易的聽懂。在筆記中我重點就是看許弘是如何去用不同角度與例子解釋觀念的，這時候我才頓悟，為什麼人家說上劉的課要有耐心，因為我重複讀筆記與書本，加上別的名師的講解，再加上考古題的練習後，才能夠逐漸瞭解劉老上課說的，任何題目都可以一以貫之的觀念處理，不用當成case by case看一題背一題的解法。


所以我建議有在補習的朋友，光看帶與認真上課是不夠的，必須搭配自己的重點整理與一定數量的考古題練習，才能抓到解題的fu。


也就是我第一年考試全摃龜是有原因的，因為或許是上課時數的限制，劉老的題目帶的較少，導致我考古題做的不夠多，解題經驗不足，無法落實上課內容。


但是考古題我就強力推薦實力出版的書，說實在的在九華你可常看到其他人拿實力考古題在練習，人家實力的考古題確實較優，不論是內容正確性、版面的美觀上都優於九華考古題。所以考古題我推薦實力出版的。


不好意思，時間有限，先分享到這裡，後面再繼續分享結構設計科目的心得。

[雷切佐助]

不好意思，沒想到一拖就一個星期，我個性還是太懶了，沒辦法一氣呵成完成事情。

在這一篇文章裡，nawomi大大提到的觀點也值得參考，所以容我直接引用。
http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php ... c&start=40

個人的心得是…
覺得要應付國考的話…
王老師的把他算熟的話，就滿夠了
而且以時間來說，是其中最合CP值的
因為他基本重要的題型和觀念
都會用淺顯易懂的方式傳達

這裡我是覺得，不是他說的淺顯易懂，而是這種基本的問題本來就很簡單。

難懂的東西，他會自動跳掉 XD

認同

所以要把他的東西算熟搞懂，相對的容易很多
普考四等的部分 可以說是游刃有餘
高考三等的部分 也大多在打擊範圍內
不考的部分他會篩選掉
不合 CP 值的考題，少考的自然他會過濾掉，
常考但是很花時間或不好搞的 他也會引導答題技巧，
點到為止 合CP值的答題技巧和方向
不過要考技師的話，光上王老師的
可能還要花非常多的力氣去研究更深入的東西…
（簡單的說是不太夠 XD）
劉老師的話是絕對夠的
甚至要動用一堆
微積分 工數 考的那種又深又偏的東西
都有辦法找的出起頭去埋頭苦幹
不過如果要「單」準備高普考的話
以時間來說不太合 CP 值而已……
但是若很願意花時間，以技師主打為主
那劉老師的非常推
劉老師的上課是穩紮穩打的
幾乎每個觀念都是從零開始
有很多觀點，也是從基本定理下手解的
小弟線代複變座標轉換矩陣 ooxx 這些沉封以久的回憶
都是他幫我咬回來的……
（王老師這些部分會「想辦法」繞過去） XD
劉老師力學系統的建立，非常的有系統
然後 Remark 特別多
不過他是偏向統包的作法
所有的考題，只要 Remark 背熟
觀念的推導用心看一次了後
自已練習演練都不會沒著力點
只是麻煩的地方
就是要很定的下心 很有時間毅力
自已用心用力去推演......

nawomi大大寫得很好，我沒辦法表達的這麼清楚。我跟nawomi大大的想法一樣，相較於劉老師，王哲的東西不夠。

[jasonh714]

終於有資格可以跟版友心得分享了。

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我自認個性較內向，不適合技師之類的現場實務工作，所以還是一直以公務人員為目標。

大大在一級單區新北市，如果你還是個性內向的話，準備被釘到爆了

[雷切佐助]

說到結構設計科目，就是RC跟鋼構，我兩科都是看王哲的，我認為王哲的上課內容不夠，RC是不夠一點，鋼構是不夠很多。



我上完王哲的課後，先自以為是地認為，喔，原來RC跟鋼構這麼簡單。結果去考試與做考古題後，才發現完蛋了，許多較為進階一點的問題是我無法求解的。我在全摃龜的第一年中，RC跟鋼構考的很慘。



所以我要先強調的一點是，你千萬不要認為王哲的講義薄薄一本是一件好事，教的少教的簡單是可以先讓學生容易上手，但深度不足很容易讓學生有錯誤的認知，以為真的這樣就夠了。結果去考技師與三等與高考，才在考場悔恨。



如果薄薄一本講義就可以搞定考試，那其他RC跟鋼構的作者不就傻了，寫那麼多做什麼？若以力學來說，劉啟台老師也不用教那麼多了，不是嗎？




所以我在自修時，結構設計第一步就是先擴充教材，聽取版友意見，反正RC都是學會的老師出的，去買了學會那一本RC教科書406-98，又準備一本RC規範 401-96。其他RC參考書我就挑一本順眼的，我是用李文海那一本。



我個人建議，406-98一定要有一本，因為那是「出題委員」的解題範例，遠比補習班有公信力，RC規範建議有錢就準備一本，以後都用的到。其他RC參考書不用多，一本就夠了，你要用王哲講義也可以，其實都大同小異，只是差別在資料新不新，足不足夠。


至於鋼構，你可以參閱我在
http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php ... c&start=20
這討論串的內容，快兩年前我還因為王哲的鋼構實在太精簡了，經過考古題的猛烈攻擊後，我發現實在不足以應考，跑上來請好心的實力學員用學員價幫我買。


王哲講義對鋼構這科100%不夠，所以我是用許弘的觀念鋼結構那一本。許弘這一本無敵我超級推薦，這也是目前土木人網站上的共識，奉為鋼構聖經。



因為後來買的RC跟鋼構的書本內容都很齊全，我只有加註一些個人讀書心得用便利貼貼在書上，還有一本簡單的公式整理小筆記。在考場結構設計我就只看自己的公式整理筆記，這很有用，我看有其他網友的考上心得也是有這樣做，當英文單字背就對了。

我RC公式都有背，鋼構則是重要的有背沒有全背。但所有公式都要知道如何使用。



如果你在九華結構設計都是上王哲的課，你一定要有其他的參考書輔助，還要加上大量的考古題，因為我就是做了考古題後，才發現自己當時的程度不夠。記得不要過於自信高估自己程度。





記得自己才是上榜的關鍵，補哪一家上誰的課都是其次。我沒補過實力，但據當時幫我買許弘鋼構的好心人告訴我，實力師資也不錯，還建議我可以去聽聽許弘的課。所以，就像開版G大說的，師傅領進門，修行在個人。補習班是幫助我們的工具，但考上的關鍵是自己努不努力，有沒有多加練習考古題。這一點我在圖書館自修的那一段時間感觸很深。



考上了一定好好犒賞自己，我一直想去日本秋葉原朝聖，今年應該實現夢想了。




最後是一些書本之外的感想，首先如果可以，建議能全職準備。再來我認為準備考試並不需要像書呆子一樣，除了唸書就捨棄其他育樂，我很喜歡上網，也很喜歡日本動漫，在準備期間我還是都有休閒育樂的時間安排，也沒強制每天一定要念多久。但是有時候別人未必認同你的時間安排，像我父母就認為準備考試還在看日本動漫很不好，搞到我帶筆電跑到圖書館去看。所以不需要極端，安排好自己的時間才是首要的事。



如果有空後面會在分享一些我之前網路上蒐集我個人認為有用的考試資訊，有一些是被po在ptt，希望能在土木人做資源整合，就像當初我在土木人網站看到G大文章一樣，讓未來剛進入國考的朋友，能有導引的方向。


感謝過去教過我的諸位恩師，感謝土木人網站，感謝G大，還有所有耐心看完這心得的網友。




我已還願，願大家都能福報相隨，早日脫離考試的輪迴。

[雷切佐助]

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jasonh714大大你不要嚇我..........

這是怎麼一回事，新北市是地獄嗎？

不能正常上下班嗎？怎麼人家跟我說就坐辦公室就好了...........

[b516]

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這是怎麼一回事，新北市是地獄嗎？

不能正常上下班嗎？怎麼人家跟我說就坐辦公室就好了...........

http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php ... 84&start=0
樓上看來還不了解新北市政府的生態喔，參考一下上面文章吧

[我愛土木技師]

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隨著技師的上榜，終於三等特考也上，我不用再考試了。

我自認個性較內向，不適合技師之類的現場實務工作，所以還是一直以公務人員為目標。

大大在一級單區新北市，如果你還是個性內向的話，準備被釘到爆了

jasonh714大大你不要嚇我..........

這是怎麼一回事，新北市是地獄嗎？

不能正常上下班嗎？怎麼人家跟我說就坐辦公室就好了...........

想當初 工務局xx科科務會議 新進同事發表感言：「希望今後為台北縣縣民服務 當個認真儘職的公務人員 讓民眾對公務體系觀感變佳....」

不是坐坐辦公室這麼簡單->要加班再加班愛心->對民眾有耐心->對議員要有誠心->對長官要有佛心

->要時時刻刻對自已有信心 ->對女友或男友要有放下的心

不為什麼只 因為你是新北市政府公務員 為國家效忠 為社會賣命

昨是今非啊! 現在想想前科長：『當個有"良知"的公務員 就很偉大送給你參考 希望往後的日子你可

為新北市民公務體系盡一份心力，改善一般社會對公務員是米蟲的不良觀感

[jasonh714]

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大大在一級單區新北市，如果你還是個性內向的話，準備被釘到爆了

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這是怎麼一回事，新北市是地獄嗎？

不能正常上下班嗎？怎麼人家跟我說就坐辦公室就好了...........

想當初 工務局xx科科務會議 新進同事發表感言：「希望今後為台北縣縣民服務 當個認真儘職的公務人員 讓民眾對公務體系觀感變佳....」

不是坐坐辦公室這麼簡單->要加班再加班愛心->對民眾有耐心->對議員要有誠心->對長官要有佛心

->要時時刻刻對自已有信心 ->對女友或男友要有放下的心

不為什麼只 因為你是新北市政府公務員 為國家效忠 為社會賣命

昨是今非啊! 現在想想前科長：『當個有"良知"的公務員 就很偉大送給你參考 希望往後的日子你可

為新北市民公務體系盡一份心力，改善一般社會對公務員是米蟲的不良觀感

不會是印哥吧~~~~做愈久愈硬，最高輿的就是打蠟了~~~

[gilboy]

小弟潛水很久，去年有幸地特、高考、技師上榜，在此發表讀書心得卓見

首先分享小弟上榜分數:99地特上榜分數54分、100高考上榜分數約55分、100年技師上榜分數58分(結構80、土力7X，結設3X，測量8X，營管5X、施工4X)抱歉沒有仔細記住各科分數。

再與各位分享小弟準備路程:
97年9月開始補9華(在97年之前小弟已在營造廠工作2年約3年)，補到11月就赴戰場，果然如我所料戰敗，接著小弟於98年1月開始上班(又停止去補習)，到了4月辭職後接著補習到5月(把之前沒看完的科目如工程力學、材料...等科目看完)，接著就自修直到99年地特上為止，小弟準備之書籍有:
材料力學(毛)(GERE)
結構學(陳宏謀)、(毛)，結構矩陣(毛)
測量學(林宏麟)
RC(王哲)
鋼構(毛)
大地(施)
營管(顏)
還有九華96~98年土木國考解答本
上述的書目我拜讀過2~3次(有些更是超過)，其實有些人認為GERE的中譯本寫的不好，
我到是不這麼認為，GERE的書寫的很扎實，且題目很多都是高普考或研究所常出之題目(有時更是把後面習題連改都沒改的直接搬上考卷)，雖有小部份交代的並沒有那麼清楚，不過再加上老毛的書到是可以截長補短。
另結構小弟覺得老毛的結構和結構矩陣寫的真的很好，也教的不錯，唯有靜不定影響線交代的不是很清楚，但這部分可以由陳宏謀的書補強。

在研讀各位大大與先進討論這麼多補習用書與補習班和名師等比較後，小弟到是認為回歸到本質上，
名師教的在怎麼好，沒有親手做還是忘記，考試用書寫的在怎麼好，沒有仔細研讀，分數還是拿鴨蛋

勉勵自己也勉勵各位準備考試的朋友.....加油!

[houzhiyuan]

終於考上了，準備漫長的考試很枯燥很累，個人經驗分享給版友聽
我三家都去過，不過。。如果真的只想選一家，我個人偏好九華
一家是結構.測量.施工我比較沒辦法適應
一家是除了材力.結構.RC其他。。。
懊悔最後換到九華，是唯一我覺得在老師方面比較沒有弱點的補習班，
如同樓上說的，師父領進門，修行在個人，但還沒領進門之前，
不會的東西自己看還是不會，一上考場馬上就知道原來我是在自我感覺良好。。
會換家是因為自己就輸在自己的某些弱科，
那幾科慘遭滑鐵盧，分數就直接拉下來，很糟。
無奈當初沒有好好爬文，只看廣告很漂亮好像很厲害就去了，哎呀不能只看廣告啊，說起來很尷尬。
但三家都有學到不少，很多好書、聖經都能在市面上能買的到，
比如RC李文海　施大師　鋼構的聖經也都能買的到，相輔相成效果會很好。
其餘的讀書方式跟做筆記方面前面也有很多好心大大分享了，整理一本自己的筆記很重要
去考場的時候我大多只帶自己整理的筆記進去而已，效果非常好。
祝所有考生都能脫離這漫長的苦海，加油吧！！

樓上有提到劉老師，如果覺得劉老師難，大推李奇謀老師。
聽他的讓我回想起以前聽許老師的課，我當時聽了就想說，這兩個老師很多地方都很像。。
最大的差異只有一個上課要抄厚厚一本筆記一個不需要吧，所以我才多聽他的，畢竟之前都整理好了
都很為初學者著想，講義也挺不錯，初學者會不懂的地方他會鉅細靡遺的解釋給你聽，
雖然聽一個就夠了，但這兩個老師的精華如果吸收我覺得非常好，能大大增強自己的實力！

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