【請益】工數能力要到什麼樣的程度才夠用？

[tpn22712]

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不好意思，小弟不才，大一修(微積分一)、大二修(微積分二)、大三修(工數一)、大四(沒開工數)，

的確所修有限，泰勒展開公式、拉普拉斯定理、傅立葉定理、反正切函數微積分定理，

這四個數理定理，在高中階段與大學階段都沒修過。

這位前輩講述自己很有本事！在教訓別人之前先秤秤自己的斤兩！

若你是老師，我沒話講，若你一直在網路上嘴砲，廢話囉嗦的話語一堆，對誰都沒好處！

而且您確定線性代數只有矩陣而已嗎？

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%BF%E6%80%A7%E4%BB%A3%E6%95%B0
http://ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/index.php/ocw/cou/102S207

這麼會上土木人論壇

何不GOO之？

呵呵

我講矩陣

至少遠比你把線性代數誤解成國中代數如此狹義來得好多了

畢竟它確實是線性代數的一大主題

而且

我承認自己弱啊

所以只能看出顯而易見的BUG

其它討論串的不才我實在抓不出來呢

[站長]

這一點成大土木不錯，工數一、二學到PDE，工數三是負立業，工數四是複變

小弟記得工數一時，第一次期中考，30分，苦讀3個月，第二次期中考，20....... ，那時心想一定被當了就加減念，結果期末考60幾，最後譚老大居然給我60分pass，成為系上的傳奇，工數二，我不敢修了，結果一堆室友看我這樣也能pass都搶著修，最後，那年工數二全班被當了2/3，哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.........

不爭氣笑了～ 想當初... 呵呵....

[b516]

t大阿…以後陳兄如果再以其他帳號註冊發問請告知一聲…偶不想再回覆了…因為每次他都喜歡問一些似是而非的問題…問了一堆又不肯去補習…長期準備國考自己實力也未顯著提升…愛回答別人問題又觀念錯誤

[laiyihwa]

這一點成大土木不錯，工數一、二學到PDE，工數三是負立業，工數四是複變

小弟記得工數一時，第一次期中考，30分，苦讀3個月，第二次期中考，20....... ，那時心想一定被當了就加減念，結果期末考60幾，最後譚老大居然給我60分pass，成為系上的傳奇，工數二，我不敢修了，結果一堆室友看我這樣也能pass都搶著修，最後，那年工數二全班被當了2/3，哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.........

突然回頭看到這段，讓我心有戚戚焉。

想當初剛修工數的時候，教授一開始就說"背下來就好了"、"我就教你們這些，想學更多，自己去補習班學"。只修工數一的學長姐當中，還有人跟剛升大二的我說"工程數學很簡單"......。雖然當時我只有大一，但跟外界傳聞完全不合啊！微積分跟工程數學算是高等數學呢，怎會簡單到用背的就能應付？修完之後，直到研究所期間，有一次跟兩位教授促膝長談，我才知道原因：

(1) 老師教得多，學生吸收不了也是白搭，他只是因材施教，不然他也能教很多。這點不是亂說的，我看過他教同校不同背景的學生同樣的科目，方式截然不同。我深知O大的學校，透過聯考或指考進去的都是數理底子深厚的強者。不像我們學校，即使高職上來本身專業就強，但數理的訓練相對薄弱。當然，當中也有例外的強者，但老師的教學必須顧及全班。在我們學校，教跟數學有關的科目都明顯將速度放慢、內容減少，但也相對講得很清楚，再不能吸收真的要檢討了。

(2) 微積分跟工程數學對工程科系的學生來說只是工具，無論是考試、做研究或工作都一樣。前面有位A大提到沒看過有人準備工數，那是因為"沒人刻意拿工數課本把每個章節都準備完"，都是碰到忘了再翻就好。但理學院的學生，對微積分跟工程數學(他們似乎稱為應用數學，或將各單元拆解成不同科目)的理解會要求更透徹，光用背絕對穩死的。

現在土木系的學生數學程度越來越差是不爭的事實，甚至某國立知名科大還開了"基礎數學"強化高職生底子，以銜接微積分和工數。以前在大學師生座談會，還聽系主任說有大四同學修結構矩陣時，竟然連矩陣是什麼都不懂......。後來才陸續新增擋修的規定。雖然忘記再翻書就好了，但忘到連去哪翻都不知道時就傷腦筋了啊。

[b516]

L大阿…要加強土木人的工數方法很簡單…只要土木高考技師加考工數100分…你看大家會不會搶著唸工數?勤算工數題目?

[opender]

小弟工數是在大碩學的，結構跟材力，是在九華跟毛神學的，土力是買施國欽的書自學的，鋼構跟RC，是跟許弘和林翰加自學的，所以，土木系學生程度差，也不是沒原因，因為，補習班的師資太強了啊，哈哈哈 ~~~

[laiyihwa]

小弟工數是在大碩學的，結構跟材力，是在九華跟毛神學的，土力是買施國欽的書自學的，鋼構跟RC，是跟許弘和林翰加自學的，所以，土木系學生程度差，也不是沒原因，因為，補習班的師資太強了啊，哈哈哈 ~~~

這點我只能認同一半而已，哈。學校不等於補習班，亦非職業訓練中心。大學四年要學太多了，基於時間有限，加上高等教育宗旨，教授教課只能引學生入門，而不該帶學生丫丫學步。仔細想都大學生了，還要老師像帶小學生一樣每個細節都教、例題都帶、習題都講，還要幫忙劃重點，學生是否該檢討了。

只是，考試是殘酷的，為了考上，可以無所不用其極，補習班老師正是扮演這角色，學生花錢請他把自己當智障來教(不管自己是不是)，為的就是無論如何都得考上。而學校教授沒那個義務要對學生做"終生保固"，畢竟他的任務不只有教書而已。教得好，是學生賺到；教得不好，自立自強。

年紀稍長一點的人，當時大學錄取率遠低於現在，他們老師的教法比你遇到的更加豪邁。我的工數老師曾說"想當年我們那時老師出題是為了讓不讓太多人滿分，現在是怕太多人不到60分"。當時很少學生會去怪老師教不好，即使補習也是因為對手太強，而非基礎太差......。誠心認為，要檢討的是我們自己，而非學校。

[b516]

小弟工數是在大碩學的，結構跟材力，是在九華跟毛神學的，土力是買施國欽的書自學的，鋼構跟RC，是跟許弘和林翰加自學的，所以，土木系學生程度差，也不是沒原因，因為，補習班的師資太強了啊，哈哈哈 ~~~

這點我只能認同一半而已，哈。學校不等於補習班，亦非職業訓練中心。大學四年要學太多了，基於時間有限，加上高等教育宗旨，教授教課只能引學生入門，而不該帶學生丫丫學步。仔細想都大學生了，還要老師像帶小學生一樣每個細節都教、例題都帶、習題都講，還要幫忙劃重點，學生是否該檢討了。

只是，考試是殘酷的，為了考上，可以無所不用其極，補習班老師正是扮演這角色，學生花錢請他把自己當智障來教(不管自己是不是)，為的就是無論如何都得考上。而學校教授沒那個義務要對學生做"終生保固"，畢竟他的任務不只有教書而已。教得好，是學生賺到；教得不好，自立自強。

年紀稍長一點的人，當時大學錄取率遠低於現在，他們老師的教法比你遇到的更加豪邁。我的工數老師曾說"想當年我們那時老師出題是為了讓不讓太多人滿分，現在是怕太多人不到60分"。當時很少學生會去怪老師教不好，即使補習也是因為對手太強，而非基礎太差......。誠心認為，要檢討的是我們自己，而非學校。

而學校教授沒那個義務要對學生做"終生保固"，畢竟他的任務不只有教書而已。教得好，是學生賺到；教得不好，自立自強。←所以大學老師就可以隨便教嘛?大學學費給學生收這麼貴老師還教的這麼濫…說穿了還不是為了那張不值錢的大學文憑…樓上不去要求教授的教學態度與品質…..卻要求學生自立自強…難怪台灣的大學老師越教越濫而補習班越開越多

[laiyihwa]

而學校教授沒那個義務要對學生做"終生保固"，畢竟他的任務不只有教書而已。教得好，是學生賺到；教得不好，自立自強。←所以大學老師就可以隨便教嘛?大學學費給學生收這麼貴老師還教的這麼濫…說穿了還不是為了那張不值錢的大學文憑…樓上不去要求教授的教學態度與品質…..卻要求學生自立自強…難怪台灣的大學老師越教越濫而補習班越開越多

我沒說老師就可以隨便教，那是你自己隨意延伸解讀的。我的重點是要惜福，以及自我要求。至於文憑值不值錢，看個人啊。同樣是一張紙，有人可以善用資源學到很多，有人揮一揮衣袖、不帶走一片雲彩。

[opender]

總之，考試還最公平的制度，就像選舉一樣，上了就是英雄，沒上就是狗熊，一翻兩瞪眼，輸了就回家找媽媽哭吧，只是，小弟還沒考上技師時，對外都稱自己是應力所畢業，現在考上了，就改口是土木系畢業，哈哈哈 ~~~~

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