請問各位土木、水利人，這次災害為何這麼嚴重阿？

[eshow]

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▼ 參考資料

之前甲仙段是天堂
自從卡玫基開始
南橫山路狀況連連
天災:上游少年溪土石淤積嚴重、地震走山引起地質變化...
人禍:護欄緣石排水孔太少，雨水無法及時宣洩
以上是某站長的看法
之前有想過要封山
但是甲仙鄉民會跳腳，因為沒生意做=沒飯吃

那邊常用的工法不外乎
石籠、蛇籠、擋土牆、護岸...
但是大自然的力量太可怕了
人類真的很渺小、無力

[jjq519]

從llmj引用水保局的土石流潛勢溪流來看
恐怕無法以土石流來看待
從圖片上 有兩條土石流潛勢溪流(小林村應該有三條 另外一條可能不在附近)
可是在水保局的資料 也不是很嚴重的土石流潛勢區流
在雨量累計500mm才發布紅色警戒(建議疏散)
可是其他土石流潛勢區流 很多土石流潛勢溪流是累計雨量300mm就會發布紅色警戒

再來 也沒有歷史災害發生 所以小林村居民警覺性不足
從圖片上來看 會受土石流影響的扇形區域 是以黃色線表示
如果 依照水保局的疏散避難程序照表操課 會優先疏散黃色區塊內的住戶
到避難廠所
可是 這次的災難 是整個村不見了 連疏散避難場所也埋了
個人認為可能是整個山都崩塌了

也就是說在24小時內500,600mm的雨量 如果引發土石流
其影響層面大概像水保局的圖

雨大到1000 2000 恐怕是另一種災害模式了

[llmj]

資料來源：國立中央大學太空及遙測研究中心
http://www.csrsr.ncu.edu.tw/08CSRWeb/ChinVer/index.php

太遙中心-災區衛星影像首度公布-記者會簡報下載
http://bbs.archi.sdnl.org/viewtopic.php?t=2259

[當初何苦讀土木?]

大禹父子治水,治了那麼多年,結果呢?
幾千年來東方巨龍還不是想到就給你亂一下,就是到現在還不是一樣不乖乖的,
水,本來就很難治,甚致不該想要馴服祂,而是要尊敬祂.
＂人＂要與天鬥本來就是找死,我們是那麼卑微,如何敵得過大自然?

本來不該住人的地方,偏偏住了一堆人,不該開發的地方,硬要去開發,
過度的開發,改變大自然原有的面貌,終有一天會遭到反撲.
台灣的河川溪流雖然不長,但是崎嶇,單單要靠八年八百億去"治",根本只是冰山一角.....

終歸一句,不要再殘害大自然了...

[站長]

大禹父子治水,治了那麼多年,結果呢?
幾千年來東方巨龍還不是想到就給你亂一下,就是到現在還不是一樣不乖乖的,
水,本來就很難治,甚致不該想要馴服祂,而是要尊敬祂.
＂人＂要與天鬥本來就是找死,我們是那麼卑微,如何敵得過大自然?

本來不該住人的地方,偏偏住了一堆人,不該開發的地方,硬要去開發,
過度的開發,改變大自然原有的面貌,終有一天會遭到反撲.
台灣的河川溪流雖然不長,但是崎嶇,單單要靠八年八百億去"治",根本只是冰山一角.....

終歸一句,不要再殘害大自然了...

恩~ 贊成。

[lrdf]

與"自然"相對的是"人造"，如果不是人改變了地球、如果不是人的開發、如果人密度沒那麼高、如果政府有做好災害預防、如果...，所以這場災禍，還是人禍。
只是無辜的是守法善良的居民、還有動植物。

至於為何損害這麼大的原因，
1.與自然爭地
2.雨實在太大了

[0916074132]

人定勝天，不知道是哪個自大的人提出來的觀念

到底人哪裡能勝天了我真的看不出來

台灣的情況會越來越不好，絕對不是危言聳聽

而是有科學證據，目前許多國外的科學團體

都紛紛警告台灣是個高危險區

再將來的世界，台灣會是個遇到災害時，

就像個玻璃杯一樣，易碎，易破

並且很多都會是連鎖反應

台灣若不再正視

那下次的災難可能就會使台灣造成永遠無法彌補的傷害

方法是買屋請不要買在山坡地
因為其他地方還是沒什事吧

[lrdf]

剛去看了站轉連結建築人的相關討論，很熱鬧，山坡地過度、超限墾伐、開發建築的事沒太多關心，倒是出現檢討其他人、公部門或其他專業倒是很熱衷，甚至出現不少民粹式言論~
看站長大，在建築人討論的專業見解，用心卻少被理解，很可惜。
站長大，或是土木人中的先前、進輩、高手們，是不是在土木人開一帖，幫大夥導讀一下此次各項可能災因呢?讓大家集思廣益，而不流於口水式辯論。

[站長]

剛去看了站轉連結建築人的相關討論，很熱鬧，山坡地過度、超限墾伐、開發建築的事沒太多關心，倒是出現檢討其他人、公部門或其他專業倒是很熱衷，甚至出現不少民粹式言論~
看站長大，在建築人討論的專業見解，用心卻少被理解，很可惜。
站長大，或是土木人中的先前、進輩、高手們，是不是在土木人開一帖，幫大夥導讀一下此次各項可能災因呢?讓大家集思廣益，而不流於口水式辯論。

很多人都認為自己是救災專家、工程專家，批評也許很爽，但是問題最終有沒有解決根本沒人關心。
這個社會就只看結果，結果不好就檢討別人，不給對方任何陳述機會。

風氣一形成，下次，要有他們領域的事情發生，當然也是大夥喊打。
可是問題呢？還是沒解決。

不知道這次救災，各位工程前輩、先進，有什麼感想，討論區最近瀏覽人數下降，救災去了吧。

[ewb2]

以這次颱風的降雨量，下在任何一個其他地球上有人住的地方，
有誰敢說不會造成生命財產的損失？
因為這樣的降雨量，已經超過任何一個通常的工程計畫案件的設計規範標準了。
純以工程的角度來評量，這次的災害是難以單單歸究於工程的設計不良或施工不善，
或許也因為如此，這個討論標題無法得到工程人員的回應。

還有站長說的對，風水災後，土木工程人員都忙著善後也是可能的。

不過從這次災害原因檢討所衍生出的其他問題，
像昨天在2100全民開講無意間看到的（因為我很少看電視，昨天也只看5分鐘左右），
有營造業者說曾文越域引水工程，以最有利標採購，
得標廠商工程經費59億（記得不清，有錯請指正），工期77個月，
但是第2名的廠商，工程經費52億（記得不清，有錯請指正），工期60個月。
這樣的評選結果，就真的有點啟人疑竇了。

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