請問各位土木、水利人，這次災害為何這麼嚴重阿？

[llmj]

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▼ 參考資料

我想這邊是，土木專業的討論區，但是版上這幾天都沒有人討論，風災、水災的情況或原因，真是有點可惜！感覺版上的社會關懷意識，真的是有點少，不然就是大家都去救災了，沒時間發文。^^"

所以，很想請問各位土木、水利人，這次災害為何這麼嚴重阿？

各位高手們幫忙解惑一下吧！

[llmj]

藍色的線是：土石流潛勢溪流，昨天看電視，有水利的公務員，講到小林村本身有土石流潛勢路線通過，上網一查果然有，土石流潛勢路線直接穿過村莊，真的是不勝欷噓！

高雄縣甲仙鄉小林村(94年度)土石流防災地圖
http://246.swcb.gov.tw/DebrisPage/showR ... A4&pk=1248

資料來源：避難路線圖
http://246.swcb.gov.tw/DebrisPage/refugeimg.asp

[cance]

我想這邊是，土木專業的討論區，但是版上這幾天都沒有人討論，風災、水災的情況或原因，真是有點可惜！感覺版上的社會關懷意識，真的是有點少，不然就是大家都去救災了，沒時間發文。^^"

所以，很想請問各位土木、水利人，這次災害為何這麼嚴重阿？

各位高手們幫忙解惑一下吧！

大雨下的太密集吧，而且偏遠鄉鎮多半沒作下水道設施，只有淺淺的小水溝遇到大雨根本起不了排水作用，另外縣府的編制下水道為一工程課，人員只有10多人，而市府編制為下水道工程處，人員編制有500多人，你想500多人做的下水道業務當然遠勝於10多人的業務量，這也是市區不易積水的原因之一

[站長]

藍色的線是：土石流潛勢溪流，昨天看電視，有水利的公務員，講到小林村本身有土石流潛勢路線通過，上網一查果然有，土石流潛勢路線直接穿過村莊，真的是不勝欷噓！

高雄縣甲仙鄉小林村(94年度)土石流防災地圖
http://246.swcb.gov.tw/DebrisPage/showR ... A4&pk=1248

資料來源：避難路線圖
http://246.swcb.gov.tw/DebrisPage/refugeimg.asp

這類山區河谷旁的平地，在人類開發以前，應該都曾經是洪水行水區，住在上面，似乎是在跟機率賭氣。
廖桑，似乎頗讚喔~ 能夠挖出這張圖。


至於為何損害這麼大的原因，
1.與自然爭地
2.雨實在太大了

[llmj]

轉載-敬畏自然，才是保命的王道

又一次，我在國外的新聞中看到台灣受苦受難。當然，網路新聞讓我即時得知莫拉克颱風重創台灣的消息，因此從日本NHK的新聞上看到關於台灣災難的報導，並不意外，只是痛心。

七月底，降於日本南部一帶的豪雨，造成了嚴重的土石流災情，奪去十幾條人命，那時在部落格上寫了《越來越多災多難的地球》一文。只是這篇文章顯然引不起多數網友的興趣，至今點閱數甚低。在那篇文章中，我「烏鴉嘴」地說台灣可能也會出現類似的畫面，結果烏鴉嘴成真，而且台灣的畫面還遠比想像中慘重：二００九年八月八日，台灣南部遭受了近幾十年來最嚴重的水災。

照例地，台灣社會上又是一片罵聲（連政府之間都可以互罵）。但其實罵什麼已經不重要，因為根據過去的歷史，即便災情再慘重，這波罵聲結束後，人民和政府仍然會回到既有的居住和治水思維，直到下次類似的災難重演，然後又上演同一齣戲碼……。

雖然很殘忍，我必須「烏鴉嘴」地再說，台灣對土地利用的心態若沒有大破大立的改變，接下來很可能每一次的颱風豪雨都會帶來「前所未有」的災難！而這裡說的台灣，不只是指政府，更包括每一個台灣人。政府錯誤的開發政策，的確讓本來就是自然現象的洪水氾濫、土石流釀成更嚴重的災害。但今天台灣既已開發破壞至此，每一個台灣人就得共同承擔責任，我們不能以為治水只是政府的事；不能以為淹水、土石流災害的發生絕對都只是政府的錯；我們不能以為只要政府灑下大把的銀子蓋工程，就可以讓台灣永不淹水。

從今天起，我們每一個人都必須知道，包括河川在內所有的自然環境系統，都是難以用工程掌控的，即便不是所謂的專家，也要開始學習這個道理。

莫拉克颱風帶來的雨量，創紀錄的高：一個颱風帶來的雨量，是台灣一年的降雨量！只是，這樣極端的降雨未來不再會是「例外」，而很可能成為常態，因為氣候變遷的影響早就已經是現在式，而不是未來式。從今天起，我們每個人從都要有這樣的心裡準備。

政府真要痛定思痛的話，就該立刻停止各地大大、小小「頭痛醫頭、腳痛醫腳」築堤束水工程。救災和暫時安置的工作告一段落後，就應徹底瞭解那些地方是真的不適合人居的地方，將工程經費和其他相關資源挪到遷村與國土重新規劃的工作上。

「人定勝天」的時代已經過去了。在氣候變遷的世紀中，敬畏自然，才是保命的王道。

資料來源：西雅圖凹凸鏡桂賢的地景及社會觀察
http://blog.yam.com/kueihsienl/article/23295815

[llmj]

大雨下的太密集吧，而且偏遠鄉鎮多半沒作下水道設施，只有淺淺的小水溝遇到大雨根本起不了排水作用，另外縣府的編制下水道為一工程課，人員只有10多人，而市府編制為下水道工程處，人員編制有500多人，你想500多人做的下水道業務當然遠勝於10多人的業務量，這也是市區不易積水的原因之一

這個應該是資源分配不均的問題，另外，就是台灣重北輕南資源投入政策，應該要轉變。
我覺得很多山區，應該要封山個10年或20年以上，不要再向自然挑戰了。

[cy.yeh]

人定勝天，不知道是哪個自大的人提出來的觀念

到底人哪裡能勝天了我真的看不出來

台灣的情況會越來越不好，絕對不是危言聳聽

而是有科學證據，目前許多國外的科學團體

都紛紛警告台灣是個高危險區

再將來的世界，台灣會是個遇到災害時，

就像個玻璃杯一樣，易碎，易破

並且很多都會是連鎖反應

台灣若不再正視

那下次的災難可能就會使台灣造成永遠無法彌補的傷害

[s8757074]

現今的訴求生態工法
是驅勢
但是施做的方式不完全生態
曾經有水保局的官員跟我說過
這些生態工法
要是來一個大水就全部不見了
想不到真準
現在的情況才是真的回歸
同意llmj大大說
先封山
不要在種檳榔樹了
但是生命跟金錢如何取其輕重
真難真難

[llmj]

有先進指出「越域引水工程」極可能是造成這次重大災害的原因之一。
http://bbs.archi.sdnl.org/viewtopic.php?p=11439

[lrdf]

1.都市計畫或土地使用計畫有問題，讓聚落遷就於不安全的環境，然後想以工程抵抗自然的力量。
2.潛勢地區的房屋建築適用法規與平地並無二致，建物缺乏防洪、緊急避難設施規範或標準(不過如果區位有問題也枉然)。
3.水保、水利工程地除偏遠，反正壞了再重作，重工程不重維謢與監測，經費不成比例(當然利益也不成比例)，永續工程就是年復一年。
4.沒有環境監測，還把氣象預報當作僅供參考(卻要預報神準，如果可以精確預測，那還要算命仙嗎?)。
5.相信命運、人定勝天，卻把生命寄託於險惡環境(歷任政府愛票勝於愛民，不作為!)。
6.森林區、山坡地過度墾閥，人與自然爭地(一時勝利並不代表長治久安，平地造林，不如換地遷村)。
7.天災(累計雨量快3000，山坡地崩塌、土石流是難以防範自然力作用，但防救災體系運作及指揮調度有問題)。
8...(其他仍何人想得到都可以再上去)。

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