土木系應該必修工數(六學分)嗎?

[laiyihwa]

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感謝各位回答
假設土木系內分組
一組以設計為主
另一組以營建為主
設計為主的組別工數必修很合理 (想升學的話，必考)
營建為主的組別工數需要必修嗎?

個人認為還是要有一學期必修比較好，學校不是職業養成所，即便以後用不上，學生腦袋該有的基本學科知識還是要有，特別土木是工程類科系，可以去看看哪個工程科系不必修工數的？(注意，有些科系會將工數拆成數科)

另外回覆上面幾位大大，當年我們系上教授也說工數是背科，但最後我體會到，那是因為我們程度不到家，所以教授因材施教，再加上工程精神是應用重於純數理推導，所以只要教懂我們怎麼用就好。

可能很多正在修課的同學會問：｢修工數要衝殺小？我也不知道用在哪裡｣
的確，土木系大學階段會用到工數的專業科目不多，盡責的老師會舉應用題讓學生了解，
即便那是研究所範疇，我也不覺得大學生連"大致了解一下"的能力都沒有。
而且工數修完一學期，你會發現過去高中物理許多老師不推導給學生看的地方，
其實是這麼一回事，非常地具體。

[AjayLin]

工數一直叫工數，教材有又厚又難我念了兩學期也念不懂的，
也有不厚又簡要我翻了兩周就看完+寫完的。
把學生教成解題機器然後考完期末考後全忘光是工數，
讓學生只懂一些概念卻不太會解題也是工數。
我覺得要修啦，要教什麼、考什麼才是重點吧。

[紫煌]

工數一直叫工數，教材有又厚又難我念了兩學期也念不懂的，
也有不厚又簡要我翻了兩周就看完+寫完的。
把學生教成解題機器然後考完期末考後全忘光是工數，
讓學生只懂一些概念卻不太會解題也是工數。
我覺得要修啦，要教什麼、考什麼才是重點吧。

教育就是難在這～～
有聽過夫妻騎驢的故事嗎？四種狀況，每種都有酸民批評的餘地
比如說，若是我幹教育部長，我會在高一教微積分，因為微積分會了～～
高二那套簡諧運動、國二那套等加速度公式，通通變成「特例」
只要知道所謂的控制方程式，微分就會得到你要的
例如位移方程會了，微分得速度，再微分得加速度
例如樑方程式知道了，微分得轉角，再微分得彎矩，三次微分得剪力，四次微分得荷載
然而，一定有人說揠苗助長，文組的最愛說「我不會微積分一樣可以活」
國二的等加速度運動，在現實生活中是神話，卻因為9年一貫，變成非教不可，但是
就算國中輟學當童工，「不會等加速度運動一樣可以活」
這就是矛盾的地方～～
生活中，舉凡股市漲跌、經濟成長、匯率雙兌，都離不開微分的工具
若要分析潛能，例如油價與供給、匯率與外匯存底、變形與最小功法，則離不開積分的工具
數學本身就只是一種「解決問題」的工具，
個人認為，既然學校有心要引導學生，
不妨把其中一堂數學課定位成「工具型的數學課」，教導學生如何正確使用數學，才是王道
用專題的方式，串連大一到大三的專業課程

比如說工數裡面的「特徵值」（EVP）
在土木中至少我印象中，就有3種以上的利用
材力的挫屈方程式
土力的流網圖
結動的模態分析

比如說迴歸分析，在土木中，更是大量應用
RC、土力、基工、土動、耐震，多少經驗公式靠數值分析回歸得到
問題是，有多少人，能夠講出這個所以然？

如果能在大三或大四開這麼一堂跨領域的課，我認為對於土木系所，對於土木系學生都是加分的
教的好、彙整的好，甚至可以寫書了勒
若是可以結合程式語言，那就更棒了～～

[安西]

對，國考沒考，想不用念??
對，研究所也沒考，不用念??
但，工數是一種工具，學到那，都會出現在那!!!
避而遠之，不如勇趕面對!

[紫煌]

對，國考沒考，想不用念??
對，研究所也沒考，不用念??
但，工數是一種工具，學到那，都會出現在那!!!
避而遠之，不如勇趕面對!

真的！要勇敢面對~~
以前台南九X補習班，有為了離開職場很久的學員（還有大學混了四年的同學）開了3堂數學課
教三角函數、代數、微積分、工程數學～～
現在不知道還有沒有～～
那個課認真說用意良善，我有補過錄影帶，唯一缺點是「老毛」上的
我同學看完，蹲在門口抽煙，脫口問我：「紫煌啊～～我真的上過工數嗎？我那ㄟ攏都聽謀」

[webuser]

若不考慮研究所，基本的代數、指數、對數、三角函數、微分、偏微分、積分、積分置換理論、分部積分、向量、矩陣一定要知道；

再來有意要上研究所的，一階ODE、二階ODE與特徵值的解法觀念要了解一下。

拉普拉斯、傅立葉、多階ODE那已經是博士班的範圍了；甚至可以用電腦程式mathmatic求解。

[webuser]

老毛的書，真的是很深奧，有如天方月談了；

直接拿ODE的特徵值觀念下去解題，工數功力不夠的人，看老毛的書真的............直接丟掉好了！

[葉怡成]

感謝各位回答
很抱歉，我的問題沒講清楚，可能讓一些大大不是很清楚

假設土木系內分組
一組以設計為主
另一組以營建為主
設計為主的組別工數必修很合理 (想升學的話，必考)
營建為主的組別工數需要必修嗎?
但微積分是兩組必修課 (六學分)

[webuser]

感謝各位回答
很抱歉，我的問題沒講清楚，可能讓一些大大不是很清楚

假設土木系內分組
一組以設計為主
另一組以營建為主
設計為主的組別工數必修很合理 (想升學的話，必考)
營建為主的組別工數需要必修嗎?
但微積分是兩組必修課 (六學分)

該修的數學，我都已經講完了，教授先生，大學只要這些就足夠了，無論是設計組還是營建組，OK？

[webuser]

請教您一個問題，你拿三角函數的反正切函數求解與反矩陣置換原理詢問您過去教過的學生，有誰會的？你在思考量大好，還是精實的比較好。

我所提到的數學，都是將來進入社會會用到的，與進入研究所的基本功，若你只考量在大量且龐大的資料硬塞入學生的腦袋內，四年後，我可以這樣講，學生什麼東西都沒學到。

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