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台南維冠金龍大樓倒塌有感....

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版主: warren

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47 篇文章 • 第 4 頁 (共 5 頁) • 1,2,3,4,5

Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 KOF2000 » 2016 2月 17 (週三) 8:50 am

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sevenpower 寫:報導說只有打掉隔間牆……沒有安全疑慮。
但是看了圖片是只有柱子沒有牆。就連一面牆都沒有啊,連一面剪力牆都沒有啊。
理論上,梁柱下應該就是剪力牆吧。


太多問題了啦,基礎太淺,柱子太少,牆被打光,整體結構系統出包,甚至連鋼筋續接器都用新疆省出產的,想不死也很難 ~~~~~ (XD)
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 redal » 2016 2月 17 (週三) 12:03 pm

甚至連鋼筋續接器都用新疆省出產的
鋼筋續接器從新疆省出產的有什麼問題
你是看不起阿共的品質嗎 (XD)
redal
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 KOF2000 » 2016 2月 17 (週三) 2:11 pm

redal 寫:甚至連鋼筋續接器都用新疆省出產的
鋼筋續接器從新疆省出產的有什麼問題
你是看不起阿共的品質嗎 (XD)


習大大的產品當然能用啊,但是要用高級一點的嘛,至少也要是A貨等級才行........ (jolin)
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 fancsa » 2016 2月 17 (週三) 2:14 pm

CCP1942 寫:
sevenpower 寫:報導說只有打掉隔間牆……沒有安全疑慮。
但是看了圖片是只有柱子沒有牆。就連一面牆都沒有啊,連一面剪力牆都沒有啊。
理論上,梁柱下應該就是剪力牆吧。


什麼都沒有,柱子功能就變成剪力牆,國內有多少結構技師,有信心知道鋼筋,箍筋如何設計和detail?我猜答案是「技師考試又不考」知道有什麼用,「虛柱」每隔一年必考一次,誰去鑽研「被強迫中獎的剪力拄」?在921的報告中,有太多「剪力柱」的遺照。

「剪力柱」的details,請參考另篇po文「維冠榻樓.......做假太多」。

CCP前輩 您提的點到重心了 我想是您在美國的經歷累積讓您在結構領域上 累積了完整很好的經驗 希望有機會能到 結構技師公會聽取您的講演 從事這行經歷了2次的地震有感而發 有時瑕疵或錯誤的設計非設計者所願 可能是不知不合適的設計(沒有正確的學習經歷) 工作的急迫性(時間壓力) 業主不給做等等(業主並不關心結構安全) 業主不按圖施工要技師簽認 所已讓從事這行的人 充滿了風險與辛勞 只能盡力自我要求 並期望 不要傷害到消費者 據我所知鋼筋續接器的相關規範是近幾年的事 維冠金龍 那個年代並無正式的規範 所以如何要求呢?.... 就算在當今現在 廠商用的續接器有符合規定嗎? (因實驗續接器反覆載重實驗不便宜)
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 KOF2000 » 2016 2月 17 (週三) 2:28 pm

規定是,鋼筋斷掉前,續接器不能葛屁,送去SGS做一個測試就可以了吧 ~~~ (XD)
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 redal » 2016 2月 17 (週三) 3:26 pm

說到鋼筋續接器
我在蓋廠房時
在鎖續接器時
都只叫供貨廠商派一個人,拿一支扭力版手在那邊轉扭力值
看有沒有符合規範扭力值
然後我們這些監工,就拿著白版再那邊照相給監造表示有過
其實有沒有過我也不知道
我是在南科蓋奇美廠房
不知道次台南地震那間廠房倒了沒 (XD)
redal
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 KOF2000 » 2016 2月 17 (週三) 3:35 pm

redal 寫:說到鋼筋續接器
我在蓋廠房時
在鎖續接器時
都只叫供貨廠商派一個人,拿一支扭力版手在那邊轉扭力值
看有沒有符合規範扭力值
然後我們這些監工,就拿著白版再那邊照相給監造表示有過
其實有沒有過我也不知道
我是在南科蓋奇美廠房
不知道次台南地震那間廠房倒了沒 (XD)


我覺得這也算可以了啊,至少上法庭可以辯說已經"拍照到此一遊"了,至於廠房倒了沒,其實那有房子不會倒的,但至少要有時間讓人家可以逃出來,這次直接給你趴下是真的太誇張了 ~~~ (XD)
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 linlinmonkey » 2016 2月 17 (週三) 8:50 pm

1.續接器價格差很大以前有家皮包營造廠老闆明明在台中硬要去苗栗找續接器廠商
感覺就是想省錢
2.新疆續接器坐船又坐車價格還這麼親民可見中國鋼鐵業的慘況
3.有看過中國混凝土的書 我看不懂它們的規範如果用中國產續接去是不是要參考一下?
4.唯冠大樓當時應該用工作應力法設計不是要更粗勇嗎?
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 CCP1942 » 2016 2月 18 (週四) 4:10 am

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最後由 CCP1942 於 2016 2月 23 (週二) 2:04 am 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: 台南維冠金龍大樓倒塌有感....

文章由 KOF2000 » 2016 2月 18 (週四) 9:26 am

linlinmonkey 寫:1.續接器價格差很大以前有家皮包營造廠老闆明明在台中硬要去苗栗找續接器廠商
感覺就是想省錢
2.新疆續接器坐船又坐車價格還這麼親民可見中國鋼鐵業的慘況
3.有看過中國混凝土的書 我看不懂它們的規範如果用中國產續接去是不是要參考一下?
4.唯冠大樓當時應該用工作應力法設計不是要更粗勇嗎?


1.聽說921前續接器規格沒定,至於特別去苗栗買嘛....嘿嘿,大概是為了討好皇上吧 ?
2.其實新疆牌續接器很貴的,光空運或陸運都很不划算,比苗栗牌的成本高多囉......
3.中國人的特色,就是說一套做一套,有關係就沒關係,規範只是拿來照本宣科用的。
4.再準確的設計圖,也是由營造廠施工啊 ? 他拚命偷料撈錢,你又不能監造,就賭地震來了不會倒,這種賭法,何鴻燊也輸光啦 ...... (XD)

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