冒"人命風險", 省起來, 就是賺到, 撿到, 是老闆的錢.
發表於 : 2015 4月 11 (週六) 12:42 pm以下向壁虛構.
環安衛出問題, 未必與趕工有關.
環安衛重點在於, 業主要真正把錢掏出來,
因為涉及趕工, 加人, 加機具, 加班, 加材料, 加resources, 在海外其它國家, 或正常的營造業市場,
業主根據趕工計畫, 是可以核定該多給多少錢, 據以趕工. 勞動檢查所也沒有話可講.
所以歐美, 東南亞, 馬來西亞, 新加坡營造業, 很講究safe man-hours.
比如2000人工地, 連續工作3年,
2000人, 每週賣命70小時, 一年52週. 取得21百萬安全工時.
業主, 第三公正單位, 給認證, 給感謝函.
東南亞回教業主, 就謝謝您帶領整個團隊, 安全完成工作.
甚至是該工程公司在全世界, 各國家(包含落後國家), 各工地持續累積 "安全工時".
這包含安全教育是否做到位??
這是很基本的, 只要出一次人命, "安全工時"就歸零計算.
沒有足夠"安全工時", 想承攬工程? 窗戶都沒有.
連人命都管不好, 這種公司還肖想 管好工地 機具, 材料, 進度, 成本, 公司營運???
還是盡快消滅這種公司, 以及計師以下整個管理系統, 以免每年不停貽害人命.
但是大億元關說, 這制度就搬不進台灣.
大億元很多觀念都非常落伍, 人命不值錢, 比東南亞還落伍, 真的很恐怖.
不過, 台灣快要趕上中幗大路, 反正出人命, 抬出工地外, 灑錢, 裝作不是工地事故就好了.
海外大型營造廠需要安全工時.
你要他趕工, 他會很負責的評估, 業主也會給錢.
而且韓國營造廠已經厲害到, 為了縮短再縮短工期, 寧可買新機具, 新工法, 平行施工, 不停的改進SOP, 而且同樣安全, 甚至更安全.
韓國營造廠的目標是, 縮短工期就是降低成本, 提高轉桌率. 整個團隊就是越專業.
且韓國政府, 私人業主, *, 如同F1賽車團隊.
這是全球市場的共識.
台灣市場不是這樣. 用更安全的新工法, 新機器, 新材料, 台灣公家業主就懲罰你,
因為很難拿到追加款, 簽呈很難寫, 檢茶官也看不懂,
等到對手檢舉, 檢茶官監聽, 提訊, 隔離, 激押取證, 最快!!!
公家政府不支持新工法, 新機器, 新材料, 別肖想這個產業會有什麼進步,
現在是自由落體加速退步, 腐蝕整個產業, 腐蝕所有人才, 腐蝕所有供應鏈, 扼殺再進化的空間,
一覺睡醒, 回到解放前.
韓國營造廠, 碰到這種沒水準的硬要凹的奧客, 立刻收隊走人, 接著求償信就寄給業主, 談判.
專業團隊立刻開拔到下一個工地. 全世界客人很多, 工作很多, 不缺你台灣業主.
台灣工地就相反, 業主與營造廠, 雙方就苦命凹再一起.
所以, 在台灣工地談 加快工進, 是冒人命風險,
不管是 工地現場粗工, 用路人的人命就會受到很大威脅, 只是機率問題而已.
三流國家的工程師, 看不出機率問題, 也看不出人命價值幾何.
公路總局的道路擴建案, 複雜到, 交通動線修改, 重新畫線, 重新計算車流等等, 到交通業務單位核准, 何時停止車流, 疏散車流, 政府單位何時宣導疏散措施等等.
都要人, 不是多少人, 而是多少人時, 有多少"工程師-人時 man hours" 才能作好工作,
事先作計畫, 計畫後, 都要錢, 但, 業主給了嗎? 業主有沒有那個sense?
還是照樣再凹, 一層凹一層, 最下包還是那個預算,
工地一年出一次人命, 代表這整個管理系統失靈.
比照國防部參謀總長要記過,
捷韻局現場工程師每天每週在工地進出, 會不知道今天要吊裝曲線梁嗎?
工務員及其長官記過, 也是剛好而已.
所以工務員, 去工地走走, 拍照, 拍工安缺失, 都是作功德, 強力要營造業改進.
我常用傻瓜相機, 伸長鏡頭, 騎著機車, 遠處拍我的工地,
每拍到一張, 就寄給營造廠老闆, 看他是要我發公文給他, 還是怎樣?
看到粗工屢勸不改, 該工班(包含工頭)就直接出局,
因為人命關天, 這群工班若知道反省, 最少他們不會在這工地有人命損失.
我手上有照片, 講明了, 你這工頭指導無方, 這樣冒人命風險, 我當工務員一天, 就是要趕你走.
因為這工班, 這公司, 管理系統失靈, 本來得消滅之,
少領幾個月薪水, 就算公司倒了, 比人命損失好.
很多管理階想的是多少"人", 不是"人-時", 反正多複雜的工作, 都可以"1人"搞定.
其實全台灣的主事者, 很少有"人時", 與工作品質的觀念. 一包包到底, 總承攬.
所以工地人命頻傳, 因為不重視規劃, 也不重視人命.
回過頭講 勞撿所, 學有專精的人很多, 是改進工地安全的契機,
它們提出來的制度, 營造宮會一直喊不可行, 什麼增加成本, 政府預算透支, 清島東路大億元也不同意,
比如 勞撿所提出, 施工安全設施就畫成圖請工務員審圖, 發包改成有數量, 有單價,
勞撿所也苦勸工務員, 編列預算時, 千萬不要, 環境安全設施(LUMP SUM) 項目一式,
有圖說清點數量, 就可以現場拍照影存, 每個人都可以隨時清點圖上數量是否充足等等.
依據台灣工地實況, 這聽起來好像在 夢幻天堂.
因為業主不同意, 且營造廠嫌麻煩, 因為台灣營造廠是 "全世界最低總價--總承攬--包到死"
所以"環境安全衛生"執行預算就是 3%~5%~10%, 看工程大小,
到底是哪些項目, 多少數量, 是沙小??
從規劃人員, 到現場施工人員, 沒人曉得.
但營造廠, 冒"人命風險", 省起來, 就是賺到, 撿到, 是老闆的錢. 也許老闆過年年終會多分我一千元台幣.
本國人民, 愛錢不愛命, 拿命換工程進度.
在這個三流國家, 工地出人命是正常的, 只是機率的問題.
工務員被記過, 是正常的, 只是機率的問題.
吊裝階段砸死 計師, 砸死工務員, 砸死用路人, 只是機率的問題.
"全世界最低總價--總承攬--包到死"
台灣營造廠就已經9折, 8折, 7折, 投標後, 偷其它, 沒被抓到的部分賴以苟活,
還談技術演進?? 營造工作環境更安全? 唯一可確定的是老闆的錢沒少, 工務員仍然不想管"系統性問題"
什麼一機三證, 工地需要配置多少環安衛人員,
曲線梁吊掛重心是否如圖上所標示位置???
lifting lug銲接位置是否正確?
若lifting lug 銲接位置偏移10 cm, 重心會偏移多少cm?? (敏感度分析)
多一組lifting lugs, 多一台吊車, 增加安全係數好不好?
大家都說不好, 理由很多, 從腹地太小開始講...其實真正原因, 仍然是"錢"
而現場工作的人, 也愛錢不愛命.
整個管理系統失靈, 價值觀也不對.
曲線梁製作時, 是否增加其他多於荷重, 計算書未能預知?
吊掛後, 是否立刻 tacking 固定?? 但會增加處理工時,
曲線梁吊掛, 鋼構工廠, 及營造廠計師是否需在場監看, 一切如計畫書所云?
哪一層是weaker link??
市政府
--委由--> 捷韻局
--下包給--> 遠洋
--下包給 --> 中x構
--下包給--> X益工程
到底有沒有做好計畫審核?? 每一階有沒有照計畫給足所有資源??
到檢察官那裏, 大家都會說, 該做的都做了.
把錢花在 "預防人命風險, 預防機率問題", 三流的國家工程師會認為 "浪費金錢, 不知珍惜資源",
反正檢茶官也看不懂箇中奧妙. 那土木職系的檢察事務官呢???
重機具, 吊車設備, 反正日本進口就好, 管他用過幾年? 機率賭賭看再說.
若台灣工地, 每次出一次人命, 不論原因,
該工地關閉一週, 承辦工務員及其上司各扣一個月薪水, 計師停止執業三個月,
不論乙方, 丙方, 丁方營造廠全省各工地, 由各區勞檢所宣布全部停工一天,
由勞檢所派專人嚴格檢查開單,
都是剛好而已, 因為管理系統全面失靈.
在回教國家法律, 因公司輕微疏失導致一個工人害命,
政府得解散"公司法人"償命 (以法人命償人命).
再回到勞檢所, 某個程度上來說, 勞檢所應該如 "飛安會"等專業組織,
應盡責出面檢舉 某營造廠管理系統失靈, 甚至是工務體系管理系統失靈, 再交由法官裁判, 民刑事.
勞檢所若不出來扮黑臉, 用路人被砸, 在這國家, 只是機率問題而已.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2010473
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初判鋼箱樑未固定 北捷將追究遠揚責任
新頭殼newtalk | 林序家 綜合報導
發布 2015.04.11 | 01:05 AM
台中捷運工程意外，台北市捷運局副局長傅式治指出，將依照合約追究遠揚責任，包含施工安全、施工品質和賠償責任。圖：翻攝自網路
台中捷運工程意外，勞動部初步調查可能原因為鋼箱樑兩端未實施假固定，因偏心載重作用造成鋼箱樑掉落。台北市捷運局副局長傅式治指出，將依照合約追究遠揚責任，包含施工安全、施工品質和賠償責任。
台中捷運綠線工程是由台中市政府委託台北市捷運工程局規畫、施工，上游包商遠揚發包給中鋼結構股份有限公司，中鋼結構再發包給瑨益工程有限公司。
北捷表示，事故初步原因為該路段為彎曲線段，當時鋼箱樑單側已吊放至帽樑處，但吊車在解除吊耳時重心偏移，導致鋼樑吊落，將配合檢察官進一步調查確切原因，目前當務之急為全力救援及復原事現場。
環安衛出問題, 未必與趕工有關.
環安衛重點在於, 業主要真正把錢掏出來,
因為涉及趕工, 加人, 加機具, 加班, 加材料, 加resources, 在海外其它國家, 或正常的營造業市場,
業主根據趕工計畫, 是可以核定該多給多少錢, 據以趕工. 勞動檢查所也沒有話可講.
所以歐美, 東南亞, 馬來西亞, 新加坡營造業, 很講究safe man-hours.
比如2000人工地, 連續工作3年,
2000人, 每週賣命70小時, 一年52週. 取得21百萬安全工時.
業主, 第三公正單位, 給認證, 給感謝函.
東南亞回教業主, 就謝謝您帶領整個團隊, 安全完成工作.
甚至是該工程公司在全世界, 各國家(包含落後國家), 各工地持續累積 "安全工時".
這包含安全教育是否做到位??
這是很基本的, 只要出一次人命, "安全工時"就歸零計算.
沒有足夠"安全工時", 想承攬工程? 窗戶都沒有.
連人命都管不好, 這種公司還肖想 管好工地 機具, 材料, 進度, 成本, 公司營運???
還是盡快消滅這種公司, 以及計師以下整個管理系統, 以免每年不停貽害人命.
但是大億元關說, 這制度就搬不進台灣.
大億元很多觀念都非常落伍, 人命不值錢, 比東南亞還落伍, 真的很恐怖.
不過, 台灣快要趕上中幗大路, 反正出人命, 抬出工地外, 灑錢, 裝作不是工地事故就好了.
海外大型營造廠需要安全工時.
你要他趕工, 他會很負責的評估, 業主也會給錢.
而且韓國營造廠已經厲害到, 為了縮短再縮短工期, 寧可買新機具, 新工法, 平行施工, 不停的改進SOP, 而且同樣安全, 甚至更安全.
韓國營造廠的目標是, 縮短工期就是降低成本, 提高轉桌率. 整個團隊就是越專業.
且韓國政府, 私人業主, *, 如同F1賽車團隊.
這是全球市場的共識.
台灣市場不是這樣. 用更安全的新工法, 新機器, 新材料, 台灣公家業主就懲罰你,
因為很難拿到追加款, 簽呈很難寫, 檢茶官也看不懂,
等到對手檢舉, 檢茶官監聽, 提訊, 隔離, 激押取證, 最快!!!
公家政府不支持新工法, 新機器, 新材料, 別肖想這個產業會有什麼進步,
現在是自由落體加速退步, 腐蝕整個產業, 腐蝕所有人才, 腐蝕所有供應鏈, 扼殺再進化的空間,
一覺睡醒, 回到解放前.
韓國營造廠, 碰到這種沒水準的硬要凹的奧客, 立刻收隊走人, 接著求償信就寄給業主, 談判.
專業團隊立刻開拔到下一個工地. 全世界客人很多, 工作很多, 不缺你台灣業主.
台灣工地就相反, 業主與營造廠, 雙方就苦命凹再一起.
所以, 在台灣工地談 加快工進, 是冒人命風險,
不管是 工地現場粗工, 用路人的人命就會受到很大威脅, 只是機率問題而已.
三流國家的工程師, 看不出機率問題, 也看不出人命價值幾何.
公路總局的道路擴建案, 複雜到, 交通動線修改, 重新畫線, 重新計算車流等等, 到交通業務單位核准, 何時停止車流, 疏散車流, 政府單位何時宣導疏散措施等等.
都要人, 不是多少人, 而是多少人時, 有多少"工程師-人時 man hours" 才能作好工作,
事先作計畫, 計畫後, 都要錢, 但, 業主給了嗎? 業主有沒有那個sense?
還是照樣再凹, 一層凹一層, 最下包還是那個預算,
工地一年出一次人命, 代表這整個管理系統失靈.
比照國防部參謀總長要記過,
捷韻局現場工程師每天每週在工地進出, 會不知道今天要吊裝曲線梁嗎?
工務員及其長官記過, 也是剛好而已.
所以工務員, 去工地走走, 拍照, 拍工安缺失, 都是作功德, 強力要營造業改進.
我常用傻瓜相機, 伸長鏡頭, 騎著機車, 遠處拍我的工地,
每拍到一張, 就寄給營造廠老闆, 看他是要我發公文給他, 還是怎樣?
看到粗工屢勸不改, 該工班(包含工頭)就直接出局,
因為人命關天, 這群工班若知道反省, 最少他們不會在這工地有人命損失.
我手上有照片, 講明了, 你這工頭指導無方, 這樣冒人命風險, 我當工務員一天, 就是要趕你走.
因為這工班, 這公司, 管理系統失靈, 本來得消滅之,
少領幾個月薪水, 就算公司倒了, 比人命損失好.
很多管理階想的是多少"人", 不是"人-時", 反正多複雜的工作, 都可以"1人"搞定.
其實全台灣的主事者, 很少有"人時", 與工作品質的觀念. 一包包到底, 總承攬.
所以工地人命頻傳, 因為不重視規劃, 也不重視人命.
回過頭講 勞撿所, 學有專精的人很多, 是改進工地安全的契機,
它們提出來的制度, 營造宮會一直喊不可行, 什麼增加成本, 政府預算透支, 清島東路大億元也不同意,
比如 勞撿所提出, 施工安全設施就畫成圖請工務員審圖, 發包改成有數量, 有單價,
勞撿所也苦勸工務員, 編列預算時, 千萬不要, 環境安全設施(LUMP SUM) 項目一式,
有圖說清點數量, 就可以現場拍照影存, 每個人都可以隨時清點圖上數量是否充足等等.
依據台灣工地實況, 這聽起來好像在 夢幻天堂.
因為業主不同意, 且營造廠嫌麻煩, 因為台灣營造廠是 "全世界最低總價--總承攬--包到死"
所以"環境安全衛生"執行預算就是 3%~5%~10%, 看工程大小,
到底是哪些項目, 多少數量, 是沙小??
從規劃人員, 到現場施工人員, 沒人曉得.
但營造廠, 冒"人命風險", 省起來, 就是賺到, 撿到, 是老闆的錢. 也許老闆過年年終會多分我一千元台幣.
本國人民, 愛錢不愛命, 拿命換工程進度.
在這個三流國家, 工地出人命是正常的, 只是機率的問題.
工務員被記過, 是正常的, 只是機率的問題.
吊裝階段砸死 計師, 砸死工務員, 砸死用路人, 只是機率的問題.
"全世界最低總價--總承攬--包到死"
台灣營造廠就已經9折, 8折, 7折, 投標後, 偷其它, 沒被抓到的部分賴以苟活,
還談技術演進?? 營造工作環境更安全? 唯一可確定的是老闆的錢沒少, 工務員仍然不想管"系統性問題"
什麼一機三證, 工地需要配置多少環安衛人員,
曲線梁吊掛重心是否如圖上所標示位置???
lifting lug銲接位置是否正確?
若lifting lug 銲接位置偏移10 cm, 重心會偏移多少cm?? (敏感度分析)
多一組lifting lugs, 多一台吊車, 增加安全係數好不好?
大家都說不好, 理由很多, 從腹地太小開始講...其實真正原因, 仍然是"錢"
而現場工作的人, 也愛錢不愛命.
整個管理系統失靈, 價值觀也不對.
曲線梁製作時, 是否增加其他多於荷重, 計算書未能預知?
吊掛後, 是否立刻 tacking 固定?? 但會增加處理工時,
曲線梁吊掛, 鋼構工廠, 及營造廠計師是否需在場監看, 一切如計畫書所云?
哪一層是weaker link??
市政府
--委由--> 捷韻局
--下包給--> 遠洋
--下包給 --> 中x構
--下包給--> X益工程
到底有沒有做好計畫審核?? 每一階有沒有照計畫給足所有資源??
到檢察官那裏, 大家都會說, 該做的都做了.
把錢花在 "預防人命風險, 預防機率問題", 三流的國家工程師會認為 "浪費金錢, 不知珍惜資源",
反正檢茶官也看不懂箇中奧妙. 那土木職系的檢察事務官呢???
重機具, 吊車設備, 反正日本進口就好, 管他用過幾年? 機率賭賭看再說.
若台灣工地, 每次出一次人命, 不論原因,
該工地關閉一週, 承辦工務員及其上司各扣一個月薪水, 計師停止執業三個月,
不論乙方, 丙方, 丁方營造廠全省各工地, 由各區勞檢所宣布全部停工一天,
由勞檢所派專人嚴格檢查開單,
都是剛好而已, 因為管理系統全面失靈.
在回教國家法律, 因公司輕微疏失導致一個工人害命,
政府得解散"公司法人"償命 (以法人命償人命).
再回到勞檢所, 某個程度上來說, 勞檢所應該如 "飛安會"等專業組織,
應盡責出面檢舉 某營造廠管理系統失靈, 甚至是工務體系管理系統失靈, 再交由法官裁判, 民刑事.
勞檢所若不出來扮黑臉, 用路人被砸, 在這國家, 只是機率問題而已.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2010473
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初判鋼箱樑未固定 北捷將追究遠揚責任
新頭殼newtalk | 林序家 綜合報導
發布 2015.04.11 | 01:05 AM
台中捷運工程意外，台北市捷運局副局長傅式治指出，將依照合約追究遠揚責任，包含施工安全、施工品質和賠償責任。圖：翻攝自網路
台中捷運工程意外，勞動部初步調查可能原因為鋼箱樑兩端未實施假固定，因偏心載重作用造成鋼箱樑掉落。台北市捷運局副局長傅式治指出，將依照合約追究遠揚責任，包含施工安全、施工品質和賠償責任。
台中捷運綠線工程是由台中市政府委託台北市捷運工程局規畫、施工，上游包商遠揚發包給中鋼結構股份有限公司，中鋼結構再發包給瑨益工程有限公司。
北捷表示，事故初步原因為該路段為彎曲線段，當時鋼箱樑單側已吊放至帽樑處，但吊車在解除吊耳時重心偏移，導致鋼樑吊落，將配合檢察官進一步調查確切原因，目前當務之急為全力救援及復原事現場。