土木工程國際化的省思？

[andrewarch]

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1.請教andrewarch大哥，這類薪資差異，是否跟英文聽說讀寫條件有關？
意思是，假如臺灣工程師TOEIC拿800~900，Spoken又不弱，
是不是可以縮短薪資差距？
Andrewarch:基本上Toeic的分數參考性質不大,主要還是看工作經驗,如果你有國外大型工程的工作經驗薪資都會有一定水平,如果曾經擔任大型的專案經理那就可以有更多的籌碼;不過,如果是應徵國內的工程公司,不管工作地點是國內還是海外,那就只能以那家公司的基準談薪水了(基本上是先談台灣薪資,然後再乘上1.x倍)

2.最常遇到的工程人員包含日本,韓國,中國,英國』，這些人應該沒有和您同公司，對嗎？
Andrewarch:曾經同公司的外籍有英國,美國,泰國,菲律賓及馬來西亞

3.這類福利差異，我覺得，andrewarch大哥您若是老闆，您也會這樣搞。
Andrewarch:短期內確實如此,但如果公司要發展為國際工程公司則須以國際薪資福利制度來考量,也就是說如執行的是短期專案,則以台籍外派,薪資加給為主;但如成立國外分公司則應以國外薪資水平敘薪.

4.我們應該研究看看，overall，其實負擔眷屬的成本不大。
Andrewarch:其實眷屬的問題在各大公司都是相當困擾的,尤其在現在的競爭環境下給太高福利公司無法生存,過低的福利則無法吸引優秀員工.

5.相當深厚的語言能力」精確的講，要到甚麼地步，比如toeic考試分數？經歷過哪些經歷？
這我們不是不能 follow，也不會比結構計算還難，
只是 前途不明，還請andrewarch大哥多多指點。
Andrewarch:語言能力包含多面向(1)聽的能力:執行海外專案往往是各國人士都有,所以要多聽各國的口音(2)說的能力:開會的時候要能夠報告,並適時的表達意見(3)讀與寫的能力:所有的報表,Email都以英文為主,要有隨時回覆Email的能力,以上這些並不是單一個toeic分數就可以了,我覺得toeic只要有550分以上(直接測試不經由補習)就具備基本能力了,剩下的則是需要工作環境的培養

6.往國外發展的臺灣公司有，大陸、潤泰、中鼎，以前有榮工(倒了又活了)。
Andrewarch:還有幾家中大型的公司以專案的方式承攬國外工程,另外別忘了還有"中華工程"他們在"阿布達比"已耕耘一段時間了.

[lawrencechen2004]

好久沒有回到這個站，被派海外有好一陣子了。
還是不當臺灣公務員比較好，可以專心搞工程本業，用力挑戰韓國人。

其實Warren說土木人在中東混，必須英文要很好，
我個人是一點也不相信，因為韓國人跟日本人一樣，
韓語語法都是: S + O + V，動詞倒置在後面，光是一個簡單句就得再把動詞倒裝回來，
若加上關係子句、名詞子句，大概95%韓國人處理英文書信就會出問題了。
但很佩服它們全國平均TOEIC成績是650以上。

韓國人spoken English可以多好，我打死都不相信，更何況曾經駐韓一陣子，
了解到，就算是韓國博士生，英文聽講仍很有限。

但是，這麼爛的英文，韓國發音RL不分。
但韓國人於1990年前，前往中東工作滿100萬人次。
台灣除了龍宮處早早撤退以外，還剩下終頂及中華工程力戰韓國EPC.

工程業投領標案是非常恐怖的，第二名，過不久，是沒有飯吃的。
第二名沒甚麼好驕傲的，引用台灣引進最低價得標制度的例子，
外國EPC遲早因為韓國EPC而死一堆EPC廠商。

看了以下新聞，相信大家可以理解，為甚麼韓國大學生剛畢業踏入大集團工作，
起薪是每月6萬台幣以上。原因很簡單，因為他大量承攬高收入國家的工程，
而我們是跑去大陸競爭低價，當然十年薪水沒倒退就該偷笑。

這是國家戰略設定錯誤啊!!!

韓國人也是很慘，若沒有進大集團工作，進local小公司工作，大學生起薪也接近22K~30K，
在韓國國內很難活。

UAE、QATAR工作很多啦，起薪又高，又有酒可喝，加班費給得很爽快，
因為動不動一個工程就有5 ~ 15 million safe man-hours，您想想需要多少人才呢?

中華工程在台灣，隨便找最大一個土建案，有沒有50億台幣?
台灣很少見吧。這裡多的是mega project，百億台幣工程，
需要分大包。而且合約管理與claim是必修學分。

英文到底有多難??
對台灣人來說，英文動詞需要倒裝嗎? 怕你不來而已。

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http://chinese.joins.com/gb/article.do? ... t_id=90266

“第2中東之春”引發韓國建築業雇傭海外勞動人力熱潮
朴日韓（音） 記者 | 2012.08.08 14:52

韓華建設最近正在為招募規模達到9萬億韓元的超大型海外產業伊拉克維斯馬亞（音）新城市建設現場的投入人力而忙碌。這是因為若想建設道路、上下水道工程以及10萬家庭住宅，就必須立刻投入韓國國內的1500多名人力。首先就是在本月末之前選拔200多名高中畢業新入社員工和有經驗的員工。目前該公司已經派出50人到現場進行工程準備。韓華建設經營支援室長李大宇（音）表示：“為了本月末在伊拉克現場正式開始施工，我們已經開始了徵集工作。為了進行這一產業，我們計畫讓100多個合作公司派遣1000多名人員。”

韓國國內企業不斷中標中東地區的大型建設專案，向中東地區派遣的建設人力補充資源也在積極展開。在中東地區獲得專案的建設公司也都積極在海外招聘工作人員，和1970年代為掙取石油美元而向中東大量派遣勞動者時一樣，現在也初現“第2中東之春”的徵兆。

韓國建設公司中標中東工程的比重以1980年前後巨大的石油美元為背景，掀起了“中東建設之春”，呈現了90%水準的垂直上升。90年代由於該地區的政治不安等原因大幅下滑到30%左右。

但最近這一地區的國家開始把因高油價所賺取的石油美元用於對石油化學、發電、道路建設等基礎設施的投資，中標比重也再次增加。根據海外建設協會的資訊，韓國國內公司進入今年以來中標325億美元海外建設工程，其中62%的202億9000萬美元為中東。上半年韓國國內企業中標的10大海外建設工程中有7個是在中東中標。韓華建設5月中標的伊拉克維斯馬亞新城市工程和6月三星工程在阿聯酋（UAE）中標的超大型化學成套設備（24億7700萬美元）、GS建設在沙特中標的拉比2項目（17億9300萬美元）就是具有代表性的項目。

憑藉著在中東中標數量的增加，韓國海外中標也急劇增加，海外人力雇傭也隨之增加。以去年末為基準，韓國國內建設公司的海外現場分佈在107個國家，達到了1804處。在這些施工現場中共有17萬名勞動者。其中韓國人為1萬8338名，預計在海外工作的韓國人勞動者的數量還將繼續增加。

海外建設協會在今年2月對主要110家建築公司進行的調查結果顯示，今年需要追加向海外派遣的韓國國內勞動者達到2200人，2015年之前需要再投入1萬4000人。調查顯示，這些人力中的60%將被安排在中東地區。

而能向海外現場投入的高級工程師非常稀缺，以至於要多少價給多少。建設公司們目前選拔有經驗的員工和新入社員全都以能否去海外工作為標準。現代建設截至今年7月招聘的240名新員工中有150人被派遣到了海外設備工程現場。126名有經驗員工中的67%（85人）也被派到了海外。

大林產業今年選拔的290名新員工中有69%（200人）被選為海外勞動用人員。大宇建設今年也把包括一般職員和海外專門職員在內的130人派往海外。三星物產最近2年間在成套設備、工程、大廈領域新選拔了1100名能夠在海外工作的人員。

未來前景更加明朗。建設公司們為了克服韓國國內房地產、建設市場的停滯，將積極進入海外市場。特別是由於中東地區政治不確定性有所緩和，韓國企業的工程中標量也在穩步增加。

為了提高第2中東之春的效果，韓國政府也在積極出面。為了那些和大企業相比人力困難更為嚴重的中小企業，韓國政府開展海外建設現場訓練支援產業，同時還在強化與核中東國家間的合作。

[lawrencechen2004]

韓國要派14,000人，韓國人口約台灣兩倍，有沒有想過台灣人在中東有7,000人? 應該沒有。
臺灣有700人就要很偷笑。

在台灣工地、顧問公司加班作【身體健康】，為什麼不來中東賺加班費、2.5倍薪水賺到翻呢?
待在工務所研究圖說、規範就給你加班費。
在台灣工地，每個禮拜、甚至遠一點，每個月才能回家一次，
凹在中東工地，每三個月回去一次，會有很大不同麼?

在公務職場，動不動還要煩惱有沒有人密告調查局、跑法庭，這是工程專業嗎? 何苦?

有什麼好怨的? 人在國外賺外匯，女朋友、或太太跑了，換一個就對了，
搞不懂有什麼好戀家的。南方人畢竟少了北方人的霸氣。

卻説張飛拔劍要自刎，玄德向前抱住，奪劍擲地曰：
“古人云：'兄弟如手足，妻子如衣服。'衣服破，尚可縫；手足斷，安可續？"

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http://project.newsccn.com/2012-08-09/163705.html

巨額建築工程訂單引發韓向中東派遣勞務新熱潮

2012-08-09 10:40:28 來源：商務部網站 發表評論

簡介：據韓國《中央日報》8月8日報導，隨著韓國企業不斷在中東地區大型建設專案上中標，有關建築公司目前正大量招聘赴海外工作人員，繼1970年代為掙取石油美元向中東大量派遣勞務之後，有望出現“第2中東之春”。
　　據韓國《中央日報》8月8日報導，隨著韓國企業不斷在中東地區大型建設專案上中標，有關建築公司目前正大量招聘赴海外工作人員，繼1970年代為掙取石油美元向中東大量派遣勞務之後，有望出現“第2中東之春”。

　　據韓國海外建設協會統計，隨著中東國家大規模投資石化、發電、道路等基礎設施建設，今年以來，韓企業海外建築工程中標額達325億美元，其中62%近203億美元集中在中東地區，10大中標海外建設大項目中有7個在中東，包括韓華建設中標的伊拉克Vismaya新城市工程（約80億美元）、三星工程中標的阿聯酋超大型化學成套設備（約24.8億美元）、GS建設中標的沙特拉比2期專案（近18億美元）。截至2011年底，韓國企業海外建築工地達1804處，分佈在107個國家，使用17萬名勞務，包括1.8萬名韓國人，而其中有近1.2萬名在中東地區。根據韓國海外建設協會今年2月對主要的110家國內建築公司進行的調查結果，今年擬向海外派遣的韓國勞務將達2200人，2015年之前還將再派遣1.4萬人，其中60%將被安排在中東地區。鑒此，我有關企業可積極考慮在建築工程分包和勞務派遣方面同韓方加強合作。

[warren]

土木人國際化也說了這麼多年，我想也終於是台灣的土木人的機會了!!

離岸風電目前已經塵埃落地，目前104上面可以看到各種風電相關的職缺，而未來幾年只會越來越多。

這種由國際開發商所主導的案件，絕對是國際案件；未來由於人員難尋，所以薪水應該也是會越來越高。

只是想提醒有興趣參與國際案件的人，別忽視了台灣海峽離岸風電的國際專案，相信對於提升個人的國際

化程度和認識國際商業運作會非常有幫助。

用個最簡單的比喻，現在這是大聯盟的球賽，過去中華職棒的球員們終於有機會參與了!!

Warren

[站長]

土木人國際化也說了這麼多年，我想也終於是台灣的土木人的機會了!!
離岸風電目前已經塵埃落地，目前104上面可以看到各種風電相關的職缺，而未來幾年只會越來越多。
這種由國際開發商所主導的案件，絕對是國際案件；未來由於人員難尋，所以薪水應該也是會越來越高。
只是想提醒有興趣參與國際案件的人，別忽視了台灣海峽離岸風電的國際專案，相信對於提升個人的國際
化程度和認識國際商業運作會非常有幫助。
用個最簡單的比喻，現在這是大聯盟的球賽，過去中華職棒的球員們終於有機會參與了!!
Warren

的確！窗口已經打開了。關上之前，要把握好機會...