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有關降伏應力與降伏點

文章發表於 : 2013 3月 25 (週一) 8:16 pm
#0 由 pluto89999
在陳宏謀先生著作中,降伏點定義是應力應變曲線上,自某點之後,拉力並未顯著增加,但會產生相當大的伸長,該點稱降伏點
完全塑性指無需增加所施載重仍會發生變形(自降伏應力開始)

請問老師,降伏點與降伏應力在曲線上對應的位置是同一點的嗎?

Re: 有關降伏應力與降伏點

文章發表於 : 2013 3月 25 (週一) 9:20 pm
#1 由 pigheadthree
就延性材料來講,不是有上降伏點與下降伏點嗎?

降伏應力應該是上降伏點,

至於應力不變,應變持續變化點應該是下降伏點開始。

但是延性材料的降伏點不明顯時,我們就要用0.2%橫距法找降伏點,

此時的降伏點就只有一點。

Re: 有關降伏應力與降伏點

文章發表於 : 2013 3月 25 (週一) 9:56 pm
#2 由 pluto89999
pigheadthree 寫:就延性材料來講,不是有上降伏點與下降伏點嗎?

降伏應力應該是上降伏點,

至於應力不變,應變持續變化點應該是下降伏點開始。

對於脆性材料來講,0.2%橫距法求降伏點,此降伏點即為降伏應力。


請問鋁是不是延性材料?如果是,它也有上降伏點與下降伏點嗎?

依陳宏謀先生著作中,降伏點定義是應力應變曲線上,自某點之後,拉力並未顯著增加,但會產生相當大的伸長,該點稱降伏點
=>這段話中的降伏點只有一點
=>該點後增加之拉力未必等於零
=>降伏點可能不是降伏應力
依完全塑性指無需增加所施載重仍會發生變形(自降伏應力開始)
=>所增加載重未必要等於零
=>即使增加之載重等於零,變形仍會發生
再依應力不變,應變持續變化點應該是下降伏點開始。
=>降伏應力可能是下降伏點
但依降伏應力應該是上降伏點
=>降伏應力是上降伏點
所以降伏應力有二值,是嗎?

Re: 有關降伏應力與降伏點

文章發表於 : 2013 3月 25 (週一) 10:12 pm
#3 由 pigheadthree
pluto89999 寫:
pigheadthree 寫:就延性材料來講,不是有上降伏點與下降伏點嗎?

降伏應力應該是上降伏點,

至於應力不變,應變持續變化點應該是下降伏點開始。

對於脆性材料來講,0.2%橫距法求降伏點,此降伏點即為降伏應力。


請問鋁是不是延性材料?如果是,它也有上降伏點與下降伏點嗎?

依陳宏謀先生著作中,降伏點定義是應力應變曲線上,自某點之後,拉力並未顯著增加,但會產生相當大的伸長,該點稱降伏點
=>這段話中的降伏點只有一點
=>該點後增加之拉力未必等於零
=>降伏點可能不是降伏應力
依完全塑性指無需增加所施載重仍會發生變形(自降伏應力開始)
=>所增加載重未必要等於零
=>即使增加之載重等於零,變形仍會發生
再依應力不變,應變持續變化點應該是下降伏點開始。
=>降伏應力可能是下降伏點
但依降伏應力應該是上降伏點
=>降伏應力是上降伏點
所以降伏應力有二值,是嗎?


看圖就知道了,去找圖解!

你的觀念似乎有點問題。

脆性材料

文章發表於 : 2013 3月 25 (週一) 10:22 pm
#4 由 pluto89999
每個脆性材料都能用偏距法定降伏點嗎?脆性材料過了比例限度後,很快就破壞,那麼它有降伏點可言嗎?
脆性材料有降伏行為嗎?如果沒有,那麼定降伏點的意義何在?

Re: 有關降伏應力與降伏點

文章發表於 : 2013 3月 25 (週一) 10:32 pm
#5 由 pluto89999
pluto89999 寫:在陳宏謀先生著作中,降伏點定義是應力應變曲線上,自某點之後,拉力並未顯著增加,但會產生相當大的伸長,該點稱降伏點
完全塑性指無需增加所施載重仍會發生變形(自降伏應力開始)

請問老師,降伏點與降伏應力在曲線上對應的位置是同一點的嗎?


請問老師,降伏點與降伏應力在曲線上對應的位置是同一點的嗎?
降伏應力是為了計算而被提出的嗎?若是,計算上是否把降伏應力與降伏點視為同一點的位置呢?謝謝老師

Re: 有關降伏應力與降伏點

文章發表於 : 2013 3月 26 (週二) 9:41 am
#6 由 pluto89999
pluto89999 寫:在陳宏謀先生著作中,降伏點定義是應力應變曲線上,自某點之後,拉力並未顯著增加,但會產生相當大的伸長,該點稱降伏點
完全塑性指無需增加所施載重仍會發生變形(自降伏應力開始)

請問老師,降伏點與降伏應力在曲線上對應的位置是同一點的嗎?


我在想會不會是這樣:
降伏應力是為了計算或理論的建構而被定出的
實驗的結果有上降伏點與下降伏點
降伏應力可以是非上降伏點亦非下降伏點
所以實際上降伏應力和降伏點可以不在同一位置
但由陳宏謀先生書中所講的降伏點只有一點,這個降伏點並未說是上降伏點或是下降伏點或是其它點位,可能也是計算或理論所取的一個定義

也有可能所謂的降伏點不是指上降伏點或下降伏點,且降伏應力即是降伏點
實際的應力應變曲線沒有平原區(完全塑性),這也表示完全塑性是理論的產物,與降伏應力相同

剛才爬文的發現

文章發表於 : 2013 3月 26 (週二) 11:09 am
#7 由 pluto89999
剛才爬文,發現脆性材料是有降伏點的,只是不明顯罷了
這表示脆性材料也有降伏行為,但應該是極不明顯,可能非常短暫,然後破壞

Re: 剛才爬文的發現

文章發表於 : 2013 3月 26 (週二) 11:11 am
#8 由 pigheadthree
圖檔

告訴我,這個圖,你看到了些甚麼東西!

圖片

文章發表於 : 2013 3月 26 (週二) 11:30 am
#9 由 pluto89999
首先,從鋼筋應力應變圖來看
塑性階段(完全塑性)從上降伏點到應變硬化點,而降伏應力與上降伏點位置一致,表示降伏應力為上降伏點的應力值
從上降伏點到下降伏點,應力降低而應變增加,這張圖應是簡單的示意圖,且不違背陳宏謀先生著作的說法
下降伏點開始呈一近似水平線,顯示下降伏點應是所謂的降伏點
若是,則降伏應力不等於降伏點
這張圖可解釋我的疑惑

從混凝土應力應變圖來看
橫距法定出降伏點
但是,混凝土抗拉強度只有抗壓強度約十分之一
縱座標上顯示的數據是抗壓強度,這一張圖是混凝土抗壓實驗曲線
抗壓實驗有降伏點嗎?數據的旁邊寫sigma y,指的是降伏強度
混凝土抗拉強度只有抗壓強度約十分之一,sigma y可能達到280、350kg/cm^2嗎?