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[96台科營建]卡氏第二定理應用問題

由力學名師 劉啟台老師親自主持「工程力學」、「材料力學」、「結構學」方面的問題。

版主: 老師

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15 篇文章 • 第 1 頁 (共 2 頁) • 1,2

[96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 LQC » 2015 11月 01 (週日) 9:35 pm

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如圖左下角

在利用廣義座標〈位法〉之前

課堂上先以卡二定理〈力法〉解題,以比較二者的不同

兩度靜不定 → 取桿 2 與桿 3 的內力 F2 和 F3 當作贅餘力

將應變能 U 分別對 F2 或 F3 偏微分,可算出桿 2 或桿 3 的變形

課堂上提到,把 F2 或 F3 當作是地球給桿件,或者桿件給地球的力量

因為地球不會動

所以 U 對 F2 或 F3 的偏微分皆為零,以此求出贅餘力 F2 和 F3

這裡我想不明白了

桿件由於內力存在,理當有變形 D2 或 D3

其中 D2 = F2*L2 / EA

其中 D3 = F3*L3 / EA

則 U 對 F2 或 F3 的偏微分不是應該等於 D2 或 D3 嗎?

  
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 gentle3 » 2015 11月 01 (週日) 10:58 pm

好難!台科是玩真的嗎?這已經是高考二級的等級了耶!你確定是研究所的考試?

感覺上已經是博士班的入學考試了。
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 silenceseas » 2015 11月 02 (週一) 11:56 am

我記得卡二不是不能算溫差題目?
因為應變能裡的熱量沒辦法算,除非有比熱。
是不是有什麼誤會?
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 trlct » 2015 11月 04 (週三) 12:42 am

1.先要知道「變形」與「位移」是不一樣的!
2.出現在卡二定理中的是「位移」而不是「變形」。
3.所以,「將應變能U分別對F2或F3偏微分,可算出桿2 或桿3的變形」這句話其實是錯誤的!
4.本題將應變能U對F2偏微分,乃是求出2號桿件之「支承點的位移」,其值當然是零。
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 silenceseas » 2015 11月 04 (週三) 1:16 am

trlct 寫:1.先要知道「變形」與「位移」是不一樣的!
2.出現在卡二定理中的是「位移」而不是「變形」。
3.所以,「將應變能U分別對F2或F3偏微分,可算出桿2 或桿3的變形」這句話其實是錯誤的!
4.本題將應變能U對F2偏微分,乃是求出2號桿件之「支承點的位移」,其值當然是零。


老師您好,另外請教您一個問題
在歐陽的書裡提到卡氏定理無法計算熱量,
所以不適用溫度效應,
但在您的書裡似乎沒提到,
但就本題來看似乎可以解溫差題目!
請問您的看法是...?
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 trlct » 2015 11月 04 (週三) 8:31 pm

如果你可算出正確答案,那就是了以囉。
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 laiyihwa » 2015 11月 05 (週四) 1:14 am

silenceseas 寫:
trlct 寫:1.先要知道「變形」與「位移」是不一樣的!
2.出現在卡二定理中的是「位移」而不是「變形」。
3.所以,「將應變能U分別對F2或F3偏微分,可算出桿2 或桿3的變形」這句話其實是錯誤的!
4.本題將應變能U對F2偏微分,乃是求出2號桿件之「支承點的位移」,其值當然是零。


老師您好,另外請教您一個問題
在歐陽的書裡提到卡氏定理無法計算熱量,
所以不適用溫度效應,
但在您的書裡似乎沒提到,
但就本題來看似乎可以解溫差題目!
請問您的看法是...?


歐陽老師的書並沒有提"卡二定理無法計算熱量",也沒說卡二定理不能解溫差問題,而是說卡二定理無法處理溫差效應。無法處理溫差效應,不代表整題都沒機會用到卡二定理,沒人規定你不能把溫差問題拆解成部分卡二能解的型式吧?請回頭看看卡二定理的概念,以及你自己用它在解什麼。
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 silenceseas » 2015 11月 05 (週四) 2:05 pm

laiyihwa 寫:
silenceseas 寫:
trlct 寫:1.先要知道「變形」與「位移」是不一樣的!
2.出現在卡二定理中的是「位移」而不是「變形」。
3.所以,「將應變能U分別對F2或F3偏微分,可算出桿2 或桿3的變形」這句話其實是錯誤的!
4.本題將應變能U對F2偏微分,乃是求出2號桿件之「支承點的位移」,其值當然是零。


老師您好,另外請教您一個問題
在歐陽的書裡提到卡氏定理無法計算熱量,
所以不適用溫度效應,
但在您的書裡似乎沒提到,
但就本題來看似乎可以解溫差題目!
請問您的看法是...?


歐陽老師的書並沒有提"卡二定理無法計算熱量",也沒說卡二定理不能解溫差問題,而是說卡二定理無法處理溫差效應。無法處理溫差效應,不代表整題都沒機會用到卡二定理,沒人規定你不能把溫差問題拆解成部分卡二能解的型式吧?請回頭看看卡二定理的概念,以及你自己用它在解什麼。


有哦,在解說結構學有講過..
不過我重新看一下,
我想他想表達的應該是卡二無法直接解溫差問題,
但確實像你講的利用拆解或轉換等效外力配合卡二是可以解的
我想是我誤會他的意思
書裡也有一題他使用鎖住,開鎖配合卡二求解的溫差題目
唯一一題...
附加檔案
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 laiyihwa » 2015 11月 05 (週四) 10:01 pm

silenceseas 寫:有哦,在解說結構學有講過..
不過我重新看一下,
我想他想表達的應該是卡二無法直接解溫差問題,
但確實像你講的利用拆解或轉換等效外力配合卡二是可以解的
我想是我誤會他的意思
書裡也有一題他使用鎖住,開鎖配合卡二求解的溫差題目
唯一一題...

是的,多數的書並沒有特別強調這點,但歐陽老師特別提出來,大概是他想跟萬用技單位力法做個對照吧。只是,你如果自己實際演練溫差類題,你自然而然也會發現卡二無法像單位力法那樣直接派上用場。面對溫差,重點不是你用卡二是錯的,而是你想直接用也沒辦法。

有心探究問題給個讚 (GOODJOB)
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Re: [96台科營建]卡氏第二定理應用問題

文章由 LQC » 2015 11月 05 (週四) 11:44 pm

trlct 寫:1.先要知道「變形」與「位移」是不一樣的!
2.出現在卡二定理中的是「位移」而不是「變形」。
3.所以,「將應變能U分別對F2或F3偏微分,可算出桿2 或桿3的變形」這句話其實是錯誤的!
4.本題將應變能U對F2偏微分,乃是求出2號桿件之「支承點的位移」,其值當然是零。


抱歉,沒有把疑問講清楚

圖檔

如圖,2 號桿件的變形 D2 可看作是桿件底部 C 點對桿件頂部固定端的相對位移

即可建立力與位移關係式:應變能 U 對 F2 偏微分,得到桿 2 底部 C 點對頂部固定端的相對位移 D2

故有此疑問,為何 U 對 F2 的偏微分不是 D2 而是 0 。

感覺這個地方跟課本 9~79 頁所述

『系統應變能 U 對彈簧內力 Fs 的偏微分應等於零』

有相同的觀念

那根彈簧一樣有變形,對兩端而言是相對位移,只是我不瞭解為什麼偏微分會是 0

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