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有關應力轉換公式的疑義

文章發表於 : 2009 6月 04 (週四) 4:26 pm
#0 由 mayerhof0920
老師您好:您在細說材料力學的2-20頁例一所推倒的應力轉換公式,以圖<c>三角形元素為例,何以τx'y'指向是朝上,因為學生閱讀久華毛昭剛老師所編著的材料力學一書中是將τx'y'取向下為正,請問τx'y'的指向是否可以任取,又兩者在τx'y'差一負號,請問兩者的答案都是正確的嗎?

文章發表於 : 2009 6月 04 (週四) 7:23 pm
#1 由 Domon
麥芽大,可以看看我在本區被老師收錄的置頂文,
有近似的問題,應該可以解開您的疑惑哦XD

毛老師的導出來差一個負號是因為採用系統不同,而且你等號右邊算出來的結果(Timoshenko系統),
換到等號左邊需要轉換為(拉順系統),才是最終結果,不過最後畫出來的元素圖跟劉老師還是一樣的。

隨著採用系統不同,毛老師畫出來的莫爾圓也跟劉老師反向(毛的剪應力座標軸是向上的)。
不過有個共通點,應力轉換公式, 應變轉換公式, 慣性矩轉換公式間的對應關係是一致的,
還有主應力角等等也是。

其實沒有一定的對錯,劉老師採用的是最原始的數學原理來推導,
內力遵守內力符號規則,應力遵守座標象限規則,非常的自然。
因此學習時也不用背任何公式,前提是你數學觀念和物理觀念要清楚。
而毛老師是利用符號關係的巧合所訂出的符號系統,同樣能解題,但沒有確切的物理意義存在。

看看其他教科書,尚有不同的符號系統,這部份盡量學一套就好,
否則容易走火入魔的XD

文章發表於 : 2009 6月 04 (週四) 10:23 pm
#2 由 mayerhof0920
你好:我的疑惑是如果單就轉換公式來看,在正向應力的部份兩者是一致的,但是剪應力兩者差一負號,如果今天單純求一元素以鉛直線為軸逆時針轉30度的話,那兩者算法在符號上會差一正負號,那考試時是否要先說明本題答案是採用"拉逆為正"的系統呢

文章發表於 : 2009 6月 05 (週五) 12:21 am
#3 由 eguitar
mayerhof0920 寫:你好:我的疑惑是如果單就轉換公式來看,在正向應力的部份兩者是一致的,但是剪應力兩者差一負號,如果今天單純求一元素以鉛直線為軸逆時針轉30度的話,那兩者算法在符號上會差一正負號,那考試時是否要先說明本題答案是採用"拉逆為正"的系統呢



我個人認為

其實用什麼系統 自己了解就好了 看自己方便
考試說明一下也無妨

最後算出來的答案標一下方向就ok了 比如說
(應力是 拉力、壓力,剪應力是順或逆 )

但是附帶一提 我發現 就平面原點法而言似乎只能用在拉順系統

文章發表於 : 2009 6月 05 (週五) 12:26 am
#4 由 Domon
mayerhof0920 寫:你好:我的疑惑是如果單就轉換公式來看,在正向應力的部份兩者是一致的,但是剪應力兩者差一負號,如果今天單純求一元素以鉛直線為軸逆時針轉30度的話,那兩者算法在符號上會差一正負號,那考試時是否要先說明本題答案是採用"拉逆為正"的系統呢


正向應力都一致是因為劉老師的座標正向應力為正,剛好跟毛老師採拉順為正結果相同(都是出平面的); 但剪應力就不同了,如我先前所說,劉老師的理念是: 應力正負是由座標決定,跟內力系統無關!
而毛老師的剪應力轉換公式雖差一個負號。但請注意,微元素畫圖是由"等號左邊",也就是等號右邊轉換後來畫,
因此,本應差個負號,轉換後卻又跟劉老師的一致了。你不用註明是用什麼系統,
因為最後畫出來剪應力方向一定只有一種! 不會因為你系統不同而不同!
至於拉逆為正...那又是另一套方法,其他書上有寫,但怕混淆這邊就不多談了...
請注意! 劉老師和毛老師的觀念裡,絕對沒"拉逆為正"這個東西哦...

Re: 有關應力轉換公式的疑義

文章發表於 : 2009 6月 05 (週五) 7:30 am
#5 由 trlct
mayerhof0920 寫:老師您好:您在細說材料力學的2-20頁例一所推倒的應力轉換公式,以圖<c>三角形元素為例,何以τx'y'指向是朝上,因為學生閱讀久華毛昭剛老師所編著的材料力學一書中是將τx'y'取向下為正,請問τx'y'的指向是否可以任取,又兩者在τx'y'差一負號,請問兩者的答案都是正確的嗎?


A:
1.這個問題已被問過上千次了,請先參考下述網址中的回覆。[Domon所說的置頂文]
http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?t=1954

2.簡而言之,若你只要學「平面應力轉換」,那隨便用那套方法都無所謂。
但若你希望也能分析「三維應力轉換」,且兩者是一致的,那就必須以座標系來決定應力的正負。