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請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 04 (週三) 1:04 pm
#0 由 edge23
老師你好,請問下面這題積分法在解出積分常數c1 c2後,若代到 y" 裡面去計算A點的彎矩

會得到qL^2/8,但方向要怎麼判斷呢 ?? 我用其他力法算到的是qL^2/8(負彎矩),這題用內力符號或

座標象限來看都很奇怪,若用座標象限看正向是順時鐘,若用內力的正向是樑上受壓正彎矩,但是此題明

明就是負彎矩阿??? 此情形在代到 y "'(剪力方程式)也一樣。

為什麼會這樣呢,再麻煩老師替我解答。

圖檔

文章發表於 : 2009 11月 04 (週三) 5:45 pm
#1 由 Domon
EIv" = -M

EIv''' = -V

這是第四象限的狀況

會不會你v"和v'''求出之後

再代回上述兩條方程式反求M或V時少補負號了?

以上是我的拙見, 型男原PO參考看看 (XD)

Re: 請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 05 (週四) 3:38 pm
#2 由 trlct
edge23 寫:老師你好,請問下面這題積分法在解出積分常數c1 c2後,若代到 y" 裡面去計算A點的彎矩會得到qL^2/8,但方向要怎麼判斷呢 ??...


A:
1.正如 Domon所說的,在第四象限的公式應為「y"=-M/EI」及「y"'=-V/EI」.

2.另給 Domon一個小建議,請採用「y"=-M/EI」,而不要用「EIy"=-M」.[/code]

Re: 請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 05 (週四) 3:43 pm
#3 由 trlct
edge23 寫:老師你好,請問下面這題積分法在解出積分常數c1 c2後,若代到 y" 裡面去計算A點的彎矩會得到qL^2/8,但方向要怎麼判斷呢 ?? ...


A:
1.正如 Domon所說的,在第四象限的公式應為「y"=-M/EI」及「y"'=-V/EI」.

2.另給 Domon一個小建議,請採用「y"=-M/EI」,而不要用「EIy"=-M」.

Re: 請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 05 (週四) 8:09 pm
#4 由 Domon
trlct 寫:A:
1.正如 Domon所說的,在第四象限的公式應為「y"=-M/EI」及「y"'=-V/EI」.

2.另給 Domon一個小建議,請採用「y"=-M/EI」,而不要用「EIy"=-M」.


謝謝老師, 確實, 這樣積分及式子表示起來會比較容易 (bingo)

Re: 請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 07 (週六) 9:53 am
#5 由 edge23
trlct 寫:
edge23 寫:老師你好,請問下面這題積分法在解出積分常數c1 c2後,若代到 y" 裡面去計算A點的彎矩會得到qL^2/8,但方向要怎麼判斷呢 ?? ...


A:
1.正如 Domon所說的,在第四象限的公式應為「y"=-M/EI」及「y"'=-V/EI」.

2.另給 Domon一個小建議,請採用「y"=-M/EI」,而不要用「EIy"=-M」.



感謝老師及Domon回答

我還是有個問題,在我們推導積分法part 2 時(就是直接積負載的積分法),不是就有用到

第四象限的公式「y"=-M/EI」及「y"'=-V/EI」,才推淂出「y""=-(-V)/EI= y""=+w/EI 」

那這時由邊界條件所求得的積分常數c1,c2,再代到由 y""=+w/EI 積分過程中的

「 y"=(wx^2/2 +c1x +c2)/EI 」 ,為什麼這時候y"就不是我們系統的內彎矩函數除上EI呢?? 反而要

將算出來的值代到第四象限 「y"=-M/EI」中才是真解。因為這種題目大部分都是求最大撓度處或最大彎

矩處,如果這時題目問x=L/5位置的剪力或彎矩,那我們還是要將算出來的值在代到第四象限中的

「y"=-M/EI」或「y"'=-V/EI」嗎?? 所以說是要人工加負號嗎?? 因為我一直以為負載積分得剪力,再

積分得彎矩,以上敘述有觀念有誤在煩請老師或板上大大回答。

Re: 請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 08 (週日) 8:44 am
#6 由 trlct
Domon 寫:謝謝老師, 確實, 這樣積分及式子表示起來會比較容易


A: 回覆 Domon :

請你採用「y"=-M/EI」,這樣作並非著眼於「表示起來會比較容易」,而是EI不一定是定值,若你記的公式是「EIy"=-M」,則在EI變化時容易出錯.

Re: 請問這題積分法求A點彎矩時,正負號要怎麼判別呢??

文章發表於 : 2009 11月 08 (週日) 8:58 am
#7 由 trlct
edge23 寫:感謝老師及Domon回答 我還是有個問題...


A: 回覆edge23

1.引用你所說,如下:

在我們推導積分法part 2 時(就是直接積負載的積分法),不是就有用到 第四象限的公式「y"=-M/EI」及「y"'=-V/EI」,才推淂出「y""=-(-V)/EI= y""=+w/EI 」 .......為什麼這時候y"就不是我們系統的內彎矩函數除上EI呢?? 反而要 將算出來的值代到第四象限 「y"=-M/EI」中才是真解。

2.你是否感覺到上述說法的矛盾性呢? ...就是因為推導公式時用第四象限的公式(y"=-M/EI),所以必須用「y"=-M/EI」來計算彎矩.

3.請記得,「用公式」一定要與「導公式」一致. ...這就是課堂中要求你們要會導公式的原因.

文章發表於 : 2009 11月 09 (週一) 1:44 am
#8 由 edge23
感謝老師..我知道我觀念哪邊錯了..也謝謝Domon啦...

下次用積分法會注意的..

文章發表於 : 2009 11月 09 (週一) 10:07 am
#9 由 Domon
原來是這樣, 謝謝老師詳盡的說明 (GOODJOB)
edge賣安捏共, 共同討論一起成長啊
改天有問題還會去自修室"騷擾"你的 (XD)