100萬以下農路工程之設計監造費？

[lpqt0927]

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好的顧問公司裡有好的監造 一樣有爛的監造
爛的顧問公司裡有爛的監造 一樣有好的監造

公開招標+最地標
即便你不想要廠商搶標搶到剩下5折
但不標這低顧問公司根本拿不到案子
所以這種問題是承辦的責任~為何不用 參考最有利標

搶到剩下預算五折的案子
即便好的顧問公司搶到
會想派資深好的監造來嗎~不會(除非他想跟你們交朋友做口碑)
一定也是隨便派個資淺的監造來
因為老闆開顧問公司是要來賺錢的

另外爛的顧問公司很爛
可以送101就送101
讓這種顧問公司知道~沒實力是混不下去的
才不會讓這種顧問公司每次都來亂搶低標~打壞行情
造成好個顧問公司也不會想投標於公所(因為注定搶輸~浪費時間金錢備標)
姑息這種顧問公司就是讓它下次再次擺爛給你看

其實現在很多公所都馬整年度的設計監造
都綁成一個標案~金額比較大 用好的折數 好的預算
用準用最有利標標出去
儘可能吸引好的顧問公司來投標

永遠都在公開招標+最低標(好的顧問公司不會來)
且濫顧問公司幫他擦完屁股後(爛的顧問公司又繼續來)
下次他又來低價搶標
這種事情永遠就是循環下去~哀

曾經自己也是縣府基層公務員的感想
現在離職了~

[norman101]

好的顧問公司裡有好的監造 一樣有爛的監造
爛的顧問公司裡有爛的監造 一樣有好的監造

公開招標+最地標
即便你不想要廠商搶標搶到剩下5折
但不標這低顧問公司根本拿不到案子
所以這種問題是承辦的責任~為何不用 參考最有利標

搶到剩下預算五折的案子
即便好的顧問公司搶到
會想派資深好的監造來嗎~不會(除非他想跟你們交朋友做口碑)
一定也是隨便派個資淺的監造來
因為老闆開顧問公司是要來賺錢的

另外爛的顧問公司很爛
可以送101就送101
讓這種顧問公司知道~沒實力是混不下去的
才不會讓這種顧問公司每次都來亂搶低標~打壞行情
造成好個顧問公司也不會想投標於公所(因為注定搶輸~浪費時間金錢備標)
姑息這種顧問公司就是讓它下次再次擺爛給你看

其實現在很多公所都馬整年度的設計監造
都綁成一個標案~金額比較大 用好的折數 好的預算
用準用最有利標標出去
儘可能吸引好的顧問公司來投標

永遠都在公開招標+最低標(好的顧問公司不會來)
且濫顧問公司幫他擦完屁股後(爛的顧問公司又繼續來)
下次他又來低價搶標
這種事情永遠就是循環下去~哀

曾經自己也是縣府基層公務員的感想
現在離職了~

有些案子,確實有些爛公司為了搶標,我佑道有些單位有膽要其出說明,說明不合理就以"有降低品質之虞"將其廢標,就怕你們單位有沒勇氣了,這是保障好品質的基本門檻.
說到"參考最布利標精神",你們不知道有些單位就是用這招套利的嗎??十幾萬服務費的小案子也用這招,評選委員都是單位裏面的人,外聘委員只佔少數,每次都嘛這幾家得標,別的設計單位根本打不進這個圈子.
"很多公所都馬整年度的設計監造都綁成一個標案~金額比較大 用好的折數 好的預算用準用最有利標標出去"這種案子如果又被那種爛公司標走,未來這一年公所承辦人不是要吃足苦頭?
我個人認為,有足夠的預算,不要吝於給設監單位高一點的報酬,標太低要有勇氣拒絕其得標,執行設計及監造的過程如果真的太糟,該送101就送101.畢竟好的設計單位還是很多,,,

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好的顧問公司裡有好的監造 一樣有爛的監造
爛的顧問公司裡有爛的監造 一樣有好的監造

公開招標+最地標
即便你不想要廠商搶標搶到剩下5折
但不標這低顧問公司根本拿不到案子
所以這種問題是承辦的責任~為何不用 參考最有利標

搶到剩下預算五折的案子
即便好的顧問公司搶到
會想派資深好的監造來嗎~不會(除非他想跟你們交朋友做口碑)
一定也是隨便派個資淺的監造來
因為老闆開顧問公司是要來賺錢的

另外爛的顧問公司很爛
可以送101就送101
讓這種顧問公司知道~沒實力是混不下去的
才不會讓這種顧問公司每次都來亂搶低標~打壞行情
造成好個顧問公司也不會想投標於公所(因為注定搶輸~浪費時間金錢備標)
姑息這種顧問公司就是讓它下次再次擺爛給你看

其實現在很多公所都馬整年度的設計監造
都綁成一個標案~金額比較大 用好的折數 好的預算
用準用最有利標標出去
儘可能吸引好的顧問公司來投標

永遠都在公開招標+最低標(好的顧問公司不會來)
且濫顧問公司幫他擦完屁股後(爛的顧問公司又繼續來)
下次他又來低價搶標
這種事情永遠就是循環下去~哀

曾經自己也是縣府基層公務員的感想
現在離職了~

有些案子,確實有些爛公司為了搶標,我佑道有些單位有膽要其出說明,說明不合理就以"有降低品質之虞"將其廢標,就怕你們單位有沒勇氣了,這是保障好品質的基本門檻.
說到"參考最布利標精神",你們不知道有些單位就是用這招套利的嗎??十幾萬服務費的小案子也用這招,評選委員都是單位裏面的人,外聘委員只佔少數,每次都嘛這幾家得標,別的設計單位根本打不進這個圈子.
"很多公所都馬整年度的設計監造都綁成一個標案~金額比較大 用好的折數 好的預算用準用最有利標標出去"這種案子如果又被那種爛公司標走,未來這一年公所承辦人不是要吃足苦頭?
我個人認為,有足夠的預算,不要吝於給設監單位高一點的報酬,標太低要有勇氣拒絕其得標,執行設計及監造的過程如果真的太糟,該送101就送101.畢竟好的設計單位還是很多,,,

"很多公所都馬整年度的設計監造都綁成一個標案~金額比較大 用好的折數 好的預算用準用最有利標標出去"這種案子如果又被那種爛公司標走,未來這一年公所承辦人不是要吃足苦頭?
基本上這種案子看到都是採用開口契約方式進行
當如果不幸的是被爛的顧問公司標走 當遇到當年度較大或重要的案子 依然可以另案招標
這跟標案中 採用採購法22條1項7款一樣 雖給予得標採廠商有後續擴充優先權
但不代表就一定要找原廠商進行擴充
且採用最有利標~身為主辦也可以去找自己認為好的廠商來投標啊(邀標)~(至少我是這樣做)

參考最有利標~的確會有某些機關上層進行不當利益行為~(我也吃過這種虧)
但也不行因此就把參考最有利標都說成是官商勾結~唯有最低標至上吧
畢竟這是部份機關公所的不正確行為
(如果遇到這種單位 奉勸調離吧 遇到這種廠商通常承辦也對廠商101 可能首長還會施壓)
且機關公所首長真的想要玩黑的~最低標一樣也是可以玩
不然怎有那嚜多工程採購案有問題

目前我聽到較有認真在做的顧問公司監造~都說監造是賠錢的
以前當公務員時也都太相信 想說怎可能賠啊~但仔細算算 的確監造案幾乎很難賺
技服法目前500萬以下監造最高費率4.6%
100萬的工程~監造費最多4.6萬~對於要認真監造的顧問公司頂多賺點小錢
更何況公開招標+最低標~先來的底價的折減 再來個標價=搶價~算底價的8折就好
對於想認真幹的監造 利潤都沒了

所以採最低標一開始給的預算在高又如何?
也很少機關預算一開始會給4.6%吧~
光是用最高額度4.6%監造案都只能賺小錢而已
更何況 底價打個9折後 標價再來次8折 剩3.312% 光算底價折8就好都快要不用賺了~另外出事情還要背責任咧
且現在機關又很喜歡ㄠ一下廠商多做這多做那
好的顧問會來?好的監造會來?

一般好的顧問公司很喜歡純設計案~不喜歡純監造案
因此出現純監造的案件時 一般很少會出現好廠商
好的顧問公司常投標於最有利標 投標最低標為例外
相對的~常投標於最低標 投標最有利標為例外
以上現象雖然不是絕對~但直得思考~~

[蘇小光]

4%~很高了吧!之前我們都還是傳說中的3.64%~設計公司也都做的很高興
如果覺得太低~就依機關委託技術服務廠商評選及計費辦法上簽!最高9%

只能說這是血汗工廠
道路設計光是事前之測量,一般須大小工至少8人,其中技術工要4人(蹤斷面高程測量1大1小工,橫斷面高程測量1大1小,路線測量1大1小,整樁佈置1大1小工),光是工資一天就要16000元以上,如不計設計人員薪資,光監工人員以工期三個月計算,光薪資就要75000元以上,你說4%己經很高了,不知依據什麼標準??
還是要設監單位想辦法綁材料,或只進行圖面作業,不用到現場測量?或要監工人員一人身兼十幾處工地??
這只會將不管設計或監造品質降低而已,不懂的不要亂說

我並不是要否定認真設計的顧問公司~只是身處之環境所見就是如此!
先進所言也不無道理~如果預算100萬的工程設計~顧問公司也可以出所述之人力別說4% 最高9%
我也可以簽!