100萬以下農路工程之設計監造費？

[BPM88]

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如主題之工程，我們公所採建造費用之建議最高%數折為4折，
詢問該4折的由來原來是93年地方政府之行政規則，
但該行政規則早在98年廢止。

一百萬工程，按照該%數計算只剩下4萬~5萬，
感覺設監根本賺不到錢？

想問各位先進一百萬以下工程，有農路也有擋土牆的情況下，
設計之成本概估為多少？

[black430]

我一直以為都是依照採購法子法技服辦法呢！
（機關委託技術服務廠商評選及計費辦法）

http://www.pcc.gov.tw/pccap2/TMPLfronte ... o?site=002

http://www.pcc.gov.tw/pccap2/FMGRfronte ... 2010010054

附表二 公共工程五百萬以下 設計+監造 5.9+4.6 最高可以到 10.5％
而且附註三還有對這上限解套 現在應該比以前好辦多了！

[BPM88]

是的。
我看該辦法的修改過程，本意應該是
「讓該%數由各承辦人依據工程實際的困難程度，憑專業判斷自行訂定。」

問題是該辦法最新版出來後，前手(已離職)又上了一個簽要因循舊規，
也就是仍統一參考該上限然後折固定%數(很少)，偏偏區長也準了。

那該簽是否視為行政規則？還是根本不具效力。

[black430]

你的案子很特殊嗎?

ㄧ般100萬以下的擋土牆
真的可以以10萬內小額採購辦設計+監造
(可以自己找好廠商做 有何不好!)

你們是 依照規定計算完以後 再打折嗎?
真找不到廠商 應該可以推翻掉吧! 請三間報價作為依據如何?

[BPM88]

不是十萬，是四萬不到
也就是依上限打四折。
是不至於找不到廠商，只是品質很爛又難要求。

[宗承]

100萬的農路工程基本上不太用設計,都是套基本圖說居多,可以考慮機關自辦,但是如果怕責任的話...還是建議找一家小公司背責任,機關再出面要求工程品質吧,什麼樣的預算就有什麼樣的廠商....千古不變的定理

[蘇小光]

4%~很高了吧!之前我們都還是傳說中的3.64%~設計公司也都做的很高興
如果覺得太低~就依機關委託技術服務廠商評選及計費辦法上簽!最高9%

[norman101]

4%~很高了吧!之前我們都還是傳說中的3.64%~設計公司也都做的很高興
如果覺得太低~就依機關委託技術服務廠商評選及計費辦法上簽!最高9%

只能說這是血汗工廠
道路設計光是事前之測量,一般須大小工至少8人,其中技術工要4人(蹤斷面高程測量1大1小工,橫斷面高程測量1大1小,路線測量1大1小,整樁佈置1大1小工),光是工資一天就要16000元以上,如不計設計人員薪資,光監工人員以工期三個月計算,光薪資就要75000元以上,你說4%己經很高了,不知依據什麼標準??
還是要設監單位想辦法綁材料,或只進行圖面作業,不用到現場測量?或要監工人員一人身兼十幾處工地??
這只會將不管設計或監造品質降低而已,不懂的不要亂說

[black430]

4%~很高了吧!之前我們都還是傳說中的3.64%~設計公司也都做的很高興
如果覺得太低~就依機關委託技術服務廠商評選及計費辦法上簽!最高9%

推!

沒看過您那個原簽是如何...應該是可以嘗試去推翻

提一堆理由 物價上漲、有降低設計品質之虞等等
就算沒過 改天做的不好還可以拖幾個下水...
(順道找一些10萬以上 類似工程的決標%資料附著 看能不能說服長官)

[hitt1111]

4%~很高了吧!之前我們都還是傳說中的3.64%~設計公司也都做的很高興
如果覺得太低~就依機關委託技術服務廠商評選及計費辦法上簽!最高9%

只能說這是血汗工廠
道路設計光是事前之測量,一般須大小工至少8人,其中技術工要4人(蹤斷面高程測量1大1小工,橫斷面高程測量1大1小,路線測量1大1小,整樁佈置1大1小工),光是工資一天就要16000元以上,如不計設計人員薪資,光監工人員以工期三個月計算,光薪資就要75000元以上,你說4%己經很高了,不知依據什麼標準??
還是要設監單位想辦法綁材料,或只進行圖面作業,不用到現場測量?或要監工人員一人身兼十幾處工地??
這只會將不管設計或監造品質降低而已,不懂的不要亂說

或許你說的很正確.........但實際上呢...........
不管給多少的測設監造費............
道路設計就2個人拿著捲尺現地長寛量一量.......圖面套一套....設計完成.......
一個監造都負責3,4個公所的工作,一個公所可能又有快10件的工程.......
他們一個人多少薪水.....
我有問過.......有經驗一點的4萬多....入行2,3年的3萬多...剛出社會的3萬不到..(南部的行情)

像你說的這麼有規模有制度的顧問公司或許真的不少...
但.......他們會想來做100萬以下的小工程???對他們來說或許連小菜都算不上...

沒法子...........十萬以上的監造費..我還可以找像樣一點的顧問公司幫忙.....
十萬元以上的.....以前用公開招標.....最低標決標........
就算是預算40~50萬的監造費...決標大概也都自砍到20萬上下...低價搶標...(我也想他們標高一點)
然後來現場的都請一堆工讀生........跟他講什麼都聽不懂.....
曾經遇過..因為路面設計比較不同,一半路面要刨除一半不刨...
怕承包商做錯....請顧問公司務必全程都要在場...
後來當我過去現在看時...真的做錯...該刨的不刨...不該刨的全刨了......
我問監造..他跟我講他從他們進場就來看了...
我問他....這跟我一開講的設計不同吧...(當初施工前有在請承包商的老板,監造,我們一起到場在確認一次了...可是施工當天老板自己也沒到..)
然後他跟我講..........對啊...我也覺得怪怪的..好像不太一樣...(設計圖他還拿在手上..)
當場大罵.............你來有個屁用喔...發現不對不會再跟承包商確認..
你在這發呆做什麼..我又不是叫你來罰站的......
給他們4%真的算不錯了........
以為這家監造在我們這公所是特例嗎???
哈哈~~~後來跟附近地區的公所交流後發現......
大家的情況都差不多.........
他們爛嗎???我是真的覺得很爛.........
可是他們也標了不少市府幾佰萬,幾仟萬的工程.....
能說什麼呢????
除了嘆氣還是嘆氣.........

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