公務員招呼語「撐得到領月退？」

[cageleu]

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▼ 參考資料

簡單來講:台灣的力量 不在政府 在民間

[飛龍哥]

簡單來講:台灣的力量 不在政府 在民間

給你按個無限讚
解編警政體系，由受害者自行緝兇；解編司法體系，加害者直接由受害者家屬斬立決；解編消防系統，災害搜救與火警請自救；解編公路運輸系統，道路建設修繕請逕洽南邑行善團；解編運輸體系，返鄉過節請步行；解編能源體系，本國晉升為全球節能減炭第1名；解編教育體系，百年大計請準備鉅款讀私立；名嘴民代政客回家吃自己，無政府可以寄生......
呆玩真是好，力量果然在民間不在政府……

[大大]

sun135
想戰公務員嗎??
這個討論區有一堆公務員陪你戰
難道公務員就不會被罵被念被害??
等你去當過土木職系公務員後再來批評吧

站長
公務體系確實有閃工作問題，但是體制內也有世代公平的問題。
相反來說，民間卻也有得過且過的想法，每年做的事都一樣。
殊不知，經濟成長除了投資之外，還有增加效率。
公部門的效率增加受法律及行政規則限制。除鬆綁之外，別無他法。
私部門也要想看看如何增加投資、效率。
當然，台灣現在的問題都是跨領域的問題，
要有一套良好的解決方法，需要跨領域整合。
破除本位主義，公私部門一起努力，一起拿到該拿的，不是很好。
台灣本來就是一體... 戰誰不夠格都於事無補。

解編警政體系，由受害者自行緝兇；解編司法體系，加害者直接由受害者家屬斬立決；解編消防系統，災害搜救與火警請自救；解編公路運輸系統，道路建設修繕請逕洽南邑行善團；解編運輸體系，返鄉過節請步行；解編能源體系，本國晉升為全球節能減炭第1名；解編教育體系，百年大計請準備鉅款讀私立；名嘴民代政客回家吃自己，無政府可以寄生......
呆玩真是好，力量果然在民間不在政府……

引言回覆

當公務員福利被刪減，
是不是要相對開放諸多限制？

在民間公司工作可以兼差、外接案子不違法，
當公務員限制這個限制那個不然就被懲處；
刪福利要不要同步開放技師租牌、開公司？

職場的道路是自己選的，
可以重來我要做王永慶、張忠謀、郭台銘，
不能重來我認了，乖乖當公務員。

而不是謾罵老王、老張、老郭憑什麼賺那麼多錢？
公務員憑什麼福利那麼好？







其實不想再回應有關公務員的po文了
因為覺得很可笑
但看到各位大大的回應，加上剛剛喝完一灌高粱酒
還是忍不住回一下，或者做些回應
1.想戰公務員嗎?
並沒有想戰公務員，大大應該說想「讚」公務員嗎？
這個討論區公務員是很多，是猛獸，沒有人敢戰公務員
只是說出一些心聲，希望＂部分＂公務員不只有會考試，也要會做事，也要了解民間疾苦而已
並沒有想戰公務員，誰敢呢？
說說心聲，便說是否要戰公務人員？之後誰敢說公務人員作錯呢？還是一直以來都是作錯卻沒有人敢說呢？那是不是要讚賞現今政風制度的優良，還能在這敢怒不敢言的世代抓到這些貪污的公務人員呢？

2.站長部分
大致上認同，但...
得過且過這四個字卻不太認同
公家機關因為捧著鐵飯碗，可以得過且過，反正一樣能領優惠利率，一樣能領高福利退休年金，一樣該有的福利不會少（結婚、水電、國旅卡...等）不然為什麼關中要提淘汰制度
本來就該有淘汰，不然只是一些會考試，不會作事的人在擔任國家命脈？
淘汰制度才是唯一一條幫公務體制解套的路，不然公務體制就會一直為人詬病！
民間機構卻不能得過且過吧？？？
我今天得過且過，長官票就不投給我，我就拿不到案子，我的員工就沒薪水，大家沒飯吃！
所以小弟認為民間機構反而不能「得過且過」

3.飛龍哥
呆玩真是好，力量果然在民間不在政府
但前面又提了
解編警政體系，由受害者自行緝兇；解編司法體系，加害者直接由受害者家屬斬立決；解編消防系統，災害搜救與火警請自救；解編公路運輸系統，道路建設修繕請逕洽南邑行善團；解編運輸體系，返鄉過節請步行；解編能源體系，本國晉升為全球節能減炭第1名；解編教育體系，百年大計請準備鉅款讀私立；名嘴民代政客回家吃自己，無政府可以寄生......

似乎是在說我們不可缺少這些政府體制？
沒錯！政府機關是必要的！國民納稅給政府，政府提供勞務給公務員為國民服務，這一切都非常正常！
我們也是沒有辦法脫離政府獨立生活，但....
我們可以選擇有用的政府！且既然選擇了！我也不會多廢話！歡喜做甘願受，你選了你認為有用的政府，不管你今天是納稅人還是公務員，你就得認了！那是你選的！
所以，沒錯！我們缺不了政府，但可以選擇，選了請認命！
且您所謂"民間"也包括"公務人員"

4.當公務員福利被刪減，
是不是要相對開放諸多限制？
在民間公司工作可以兼差、外接案子不違法，
當公務員限制這個限制那個不然就被懲處；
刪福利要不要同步開放技師租牌、開公司？
職場的道路是自己選的，
可以重來我要做王永慶、張忠謀、郭台銘，
不能重來我認了，乖乖當公務員。
而不是謾罵老王、老張、老郭憑什麼賺那麼多錢？
公務員憑什麼福利那麼好？

讚！

[lawrencechen2004]

sun135
4.當公務員福利被刪減，
職場的道路是自己選的，
可以重來我要做王永慶、張忠謀、郭台銘，
不能重來我認了，乖乖當公務員。
而不是謾罵老王、老張、老郭憑什麼賺那麼多錢？
公務員憑什麼福利那麼好？
讚！

土木職系好玩的地方是，民間、政府兩棲，可以跑來跑去。甲乙丙隨便你選。

沒有一定要工務員待到退休領月退才爽。



但，諸君沒有想過，沒有產業，就沒有工務員月退。

希望各位考生，你想考就考。

只是提醒你，

泛藍的總統出手了，【月退代替率是變動的】。

因為再讓工務員，這樣吃下去，希臘殷鑑不遠。



接著再看下任總統，產業再起不來，工務員再【多砍】幾刀，是應該的。

因為把工務員月退還原到每月薪水，每個工務員每月領8~10萬台幣以上，

舊制18%未調整前，每個高考新進工務員每月領12~15萬台幣以上，

很多人會問，怎麼算，請看以下財務計算:
http://www.sy-econ.org/finance/finance-prin-pvfv.html

在臺灣業界，只有十年經驗以上經理或協理每月領8~10萬以上，而且絕對責任制，不行就董事會換掉。

所以新進工務員笑談，他們貢獻有多大的時候，請拿著【每月領8~10萬以上】這隻尺去衡量。

資深工務員的薪水，在業界，可以當總經理，也就是全公司成敗一間扛起，

從會計、稽核、行銷、法律糾紛、人才在哪裡、新訂單在哪裡，所有、所有、所有的問題，都是他一人扛。

番薯國資深工務員，用簽呈兩句話，就把你的陳情打翻-->這是他的功力。他專扛這個。

不是他的，絕對不可能多做。磕頭磕到死，他也是不理，因為【依法辦理】。



現任工務員真正不爽的是，不能立刻領，必須等退休後再說。

這就是現任工務員很不爽的地方，若人格清清白白，家裡也不留財產，

光靠工務員每月薪水，要在北縣市買房，真的有困難。

若你的現任女朋友，或是太太是臺北市人，

她看到那薪水單，她若還有其他選擇，她還是嫁別人比較好。



所以，你就曉得了，政府要推陽光法案，比照香港、新加坡，

要工務員主動申報所有財產，有多困難了吧，

因為會動搖國本，現任工務員會跑光的。因為收入來源有問題。




很多工務員，一畢業就進工務體系，認為他們已經扛遍全天下最累，

是啦，是很累，技術職系是比人事行政職系的妹妹還累，

跟業界的累，我不曉得他們怎麼好意思講。


回過頭來，他們認為【一考定終身】，

考上後，由我為國效命，其他沒考上的人都沒資格啦，林爸雄蓋慶。

我國有這麼多，雄蓋慶，優秀考試人才，國力應該大為進步，

照這道理講，清朝應該是國力可以打死八國聯軍，

但是你看看，清朝滿朝文武，一堆考上進士、秀才，

竟然建議貼符咒，叫義和團，用【傳統五術八卦】去衝鋒?!

這跟我們薪任院長說，作文比賽，可以讓大家想想，號召促進生育率，沒有兩樣。

在朝的工務員，根本不是來解決問題，是來亂的，來混的，度三餐的。

很會寫八股文或許在民國10年前很有用，大家很尊敬，

到民國26年後，念軍校比較有用，

到民國40年後，念商科、工科比較有用。


若各位還看過外國人寫的中國歷史，科舉制度造成了中國人才【超穩定結構】，可能是中國鎖國的主因:
http://lishi777.blog.hexun.com.tw/56762882_d.html

考試誤國、一堆優秀人才與現實脫節，就是為了中國內政穩定而已。

不是考上後，可以為這國家發揮多大效用。

簽簽那些文書程序，約聘雇都做的比技士好，

那番薯國高考技士的技術能力用在哪裡? 用在為【下一屆國家考試作準備】。

也難怪番薯國國力越來越高。

若這群腦筋好的人，像歐美日年輕人，跑出來選政務官、跑出來號召大家改造這世界，會嚴重妨礙統治。

才會有這考試制度、文官制度，你就蹲在那一輩子，不要出來社會亂，才不會妨礙既得利益者。

優秀人才蹲在公家機關，蹲一輩子的大前提是:
1. 【月退代替率是恆定的】--> 這被打破. 以後換綠色上來，只會更低。
2. 【產業興盛，持續繳稅】--> 這系不可能的。日韓中競爭只會更劇烈。
3. 【政府有錢可以繼續撐】--> 政府快破產，沒辦法再舉新債。

所以，我回應飛龍哥，

我並不反對事務官的確有把政府該做的事情做好，而且有很多事情，民間真的做不來，

但工務員的薪水實在太高，高到，工務員應該出來向檢調、廉政署檢舉不法、積極推動產業，

但你會說，那不是你的事。

換句話說，工務員不值得領這薪水。



美日德都了解這一點，把國家資源多給這群保守、怕事的公務員，簡直妨礙國家進步，

才會把所得替代率砍到40%以下。避免資源錯置。

在美國，是業界混不下去，才去當高中老師。

在台灣，剛好相反。



各位不曉得全世界競爭有多激烈。

韓國每家公司，從股東以下，包含總經理、副總、到科長、最低階職員，

全部都是合約制(約聘雇)，領年薪，每次一給，就是一年薪水，沒有什麼月薪的。

績效沒達到，就算副總也要走人。因為每個人都是約聘雇。

臺灣哪一家公司敢這樣玩? 鴻海算很操嗎?




站上前輩，以及我本人，之所以考工務員，為的，就是這【恆定的月退替代率】，

各位哥哥，請搞清楚，現在不是恆定了，是隨著政治力，愛砍就砍。

1. 政府快破產，沒辦法再舉新債。

2. 產業也沒辦法繳出更多的稅給政府。因為工務員一定繼續失能。這一點意外也沒有。

3. 接著砍最不會叫的工務員。007是英國工務員，英女皇派他去哪，他都得去。


當然，我已經考上烙跑，當然會偏心的希望多點戰將，出來一起打韓國人。

SAMSUNG ENGINEERING 有80%的工程在海外，就派韓國年輕人出去，

到中東、到美國，幫韓國賺外匯，你說他們流浪、很辛苦，這我不反對，

但是韓國人在中東，已經進出100萬人次。

哪裡有錢賺，營造廠就去，土木人就在那裏，這對臺灣年輕人很困難嗎?



韓國大學剛畢業新進人員薪水台幣6萬起跳，就是臺灣土木技師月薪+租牌。

派海外double，再加上有實務經驗、管理經驗，那是比臺灣醫生薪水還高。

派大陸有這麼好嗎?



在臺灣，30歲以下年輕人，月薪領6萬以上就可以上雜誌屁他多認真、多有才華，

跟韓國人比雞腿喔?!

怕有人不曉得，其實臺灣終頂公司派海外薪水就很好，好到可以上臺灣雜誌。

海外缺人，就怕你領錢領到手軟。


~

[far]

我也覺得很好笑，每天就是聽這些整天想著怎麼＂推工作＂
整天想著怎麼＂拖工作＂，怎麼＂不要扛責任＂
怎麼＂享受福利＂，甚至新人受訓，老師直接教你怎麼推責任，美其名叫作權責分明
公所長官還來問我要怎麼審報告？要怎麼審預算？

推責任=權責分明=依法行政（「推責任」美其名叫「權責分明」這是您說的，合先敘明）
沒待過公部門不曉得箇中原因
公務員未依法行政有什麼後果我想「大大」大大（好多大...）您應該也清楚
這是公務員的枷鎖
若是推諉合法並權屬為自身所承辦之業務
自然會有懲戒處份甚至行政法、刑法罪責

公所問您怎麼審報告審預算的我想應該是新進人員
我比較常聽到的是承辦人員指責設計亂設計、亂編預算
監造監工品管工安未依規定辦理現場管理....

試問哪裡苦了？考試苦？
小弟考技師也不輕鬆，技師公會一狗票沒當公務人員的技師，考試就輕鬆了？

都不輕鬆
所以當考上後才跟您說：抱歉，遊戲規則僅供參考
您會不會抱怨？
假設營造業法有關綜合營造業、專業營造業必須設置專任工程人員規定全部拿掉不再硬性規定
您覺得技師公會會不會坐視不管讓人宰割？

長官壓力大？
小弟每天醒來公司支出至少兩萬，所有執業技師相信不亞於小弟，壓力相信不會比民間大！

家家有本難唸的經
民間公司有壓力
公家機關有壓力
壓力源自不同的地方
有什麼好說嘴的？
這都是自己的選擇

犧牲付出的代價不同？
公所的長官跟我說想繼續拼技師，我說人家拿生命財產在拼，你拿著鐵飯碗在拼？這也算拼？考進公務人員所付出的代價，有一狗票技師付出一樣的代價拿技師，有一狗票現場工作人員花一樣的代價拿品管主任跟勞安。

『人家拿生命財產在拼，你拿著鐵飯碗在拼？』
不懂？
您是說公務員拼不上技師還是鐵飯碗
但民間公司拼不上技師會危及生命財產？

享有相同的福利與成果？
試問民間機構一般勞工退休後可有１８％？可有１０５％（一般來說高估）退休年金？
是否民間機構一般勞工皆享有周休二日？準時下班？否則有加班費？
其他如水電補助，國旅卡等福利？薪資待遇？

周休二日、準時下班、加班費是勞基法規定
您若是老闆的話
麻煩行行好體恤一下勞工遵守一下勞基法，OK？
水電補助？有嗎？
國旅卡是不是福利可以去查一下歷史背景
至於薪資待遇有很多嗎？高考46k起薪，請問技師人照合一多少錢？
不要跟我說22k，那以後技師受聘也比照辦理算了
從未齊頭，何來平等？

每天就是看一些不想作事，只想要享受福利的人在埋怨福利遭砍
考試不是不會，一狗票會考試的人，考進去會不會做事才是重點！！！
會作事，福利再高我都覺得應該！
但事實卻相反！不會作事，只想推責任，只想享受福利，那請別再埋怨！很好笑！
我相信不是所有公務人員皆如此，那請別作害群之馬！
一堆貪污的新聞，都是土木類的人，我只想問都不會不好意思？

先苦後甘？
懶得說了

公務員沒有勞動三權，頂多打打嘴炮（我自己對號入坐），現在連抱怨一下也要被「剾洗」(落寞)
懶得說了~

[lawrencechen2004]

周休二日、準時下班、加班費是勞基法規定
您若是老闆的話
麻煩行行好體恤一下勞工遵守一下勞基法，OK？
水電補助？有嗎？
國旅卡是不是福利可以去查一下歷史背景
至於薪資待遇有很多嗎？高考46k起薪，請問技師人照合一多少錢？
不要跟我說22k，那以後技師受聘也比照辦理算了
從未齊頭，何來平等？

far大哥，

請把工務員月退還原到每月薪水，每個工務員每月領8~10萬台幣以上，
舊制18%未調整前，每個高考新進工務員每月領12~15萬台幣以上，
很多人會問，怎麼算，請看以下財務計算公式:
http://www.sy-econ.org/finance/finance-prin-pvfv.html

[far]

周休二日、準時下班、加班費是勞基法規定
您若是老闆的話
麻煩行行好體恤一下勞工遵守一下勞基法，OK？
水電補助？有嗎？
國旅卡是不是福利可以去查一下歷史背景
至於薪資待遇有很多嗎？高考46k起薪，請問技師人照合一多少錢？
不要跟我說22k，那以後技師受聘也比照辦理算了
從未齊頭，何來平等？

far大哥，

請把工務員月退還原到每月薪水，每個工務員每月領8~10萬台幣以上，
舊制18%未調整前，每個高考新進工務員每月領12~15萬台幣以上，
很多人會問，怎麼算，請看以下財務計算公式:
http://www.sy-econ.org/finance/finance-prin-pvfv.html

就是因為那些誘人的期值才會吸引人去考公職，不是嗎？
18%未調整前公職沒那麼熱門，反而18%取消後公職卻愈來愈熱門？
月領12~15萬、工作又輕鬆沒壓力又不怕丢飯碗，且以前公務員也比現在好幹多了（光一個採購法就差很多），為啥當初不去考？？就像志願役軍官，這麼爽這麼閒為何不簽下去？？
當初台灣錢淹腳目，股市上萬點百花齊放，外頭處處是機會，期值大於公務員的死薪水
現在到處喊22k，明明有勞動基準法，老闆視而不見，員工卻只會幹不能不幹....

良禽擇木而棲，基層公務員何錯之有？
呷碗內看碗外 （不是針對lawrencechen2004大，請別誤會）

ps.
若引用財務計算公式去計算公務員薪資的話，是不是得考量到通膨及個人的生命是不定數？有人長命百歲，有人退休不久就掛，這要怎麼算？感覺像在賭博....

[大大]

推責任=權責分明=依法行政（「推責任」美其名叫「權責分明」這是您說的，合先敘明）
沒待過公部門不曉得箇中原因
公務員未依法行政有什麼後果我想「大大」大大（好多大...）您應該也清楚
這是公務員的枷鎖
若是推諉合法並權屬為自身所承辦之業務
自然會有懲戒處份甚至行政法、刑法罪責

都不輕鬆
所以當考上後才跟您說：抱歉，遊戲規則僅供參考
您會不會抱怨？
假設營造業法有關綜合營造業、專業營造業必須設置專任工程人員規定全部拿掉不再硬性規定
您覺得技師公會會不會坐視不管讓人宰割？
家家有本難唸的經
民間公司有壓力
公家機關有壓力
壓力源自不同的地方
有什麼好說嘴的？
這都是自己的選擇

從未齊頭，何來平等？

抱歉，只截取部分認為能說嘴處（因為寫的好，所以少）

推責任=權責分明=依法行政（「推責任」美其名叫「權責分明」這是您說的，合先敘明）

是推責任或是權責分明？
我想公務員本身應該心中有把尺，這也無從定論，您說您是依法行政，那就是依法行政
我感覺像推責任，那也只是我自己的感覺（或是民眾的感覺？）
這無須討論了，就在人心吧！
另外公所那位長官並非新進人員。
其實也不只公所長官，其他處所長官也偶有不知所謂者，並非取笑，而是覺得該加強而已。
不知道大大認同否？

技師公會自然不會讓技師權益受損，自然會尋求合法管道，譬如土木工程法的推動立法。

壓力源自不同的地方
有什麼好說嘴的？
這都是自己的選擇

這篇文章一開始就是公務員為遭砍而說嘴，感覺有點得便宜還賣乖？小弟也覺得有甚麼好說嘴？
大大這三行話不也是我說過的？進了廚房就不要怕熱。
所以可以見大大與小弟心之所向相同？


從未齊頭，何來平等？

大大只拿技師與公務員比較是否齊頭？
似乎有缺公正？

[altiss2002]

sun135
4.當公務員福利被刪減，
職場的道路是自己選的，
可以重來我要做王永慶、張忠謀、郭台銘，
不能重來我認了，乖乖當公務員。
而不是謾罵老王、老張、老郭憑什麼賺那麼多錢？
公務員憑什麼福利那麼好？
讚！

土木職系好玩的地方是，民間、政府兩棲，可以跑來跑去。甲乙丙隨便你選。

沒有一定要工務員待到退休領月退才爽。



但，諸君沒有想過，沒有產業，就沒有工務員月退。

希望各位考生，你想考就考。

只是提醒你，

泛藍的總統出手了，【月退代替率是變動的】。

因為再讓工務員，這樣吃下去，希臘殷鑑不遠。



接著再看下任總統，產業再起不來，工務員再【多砍】幾刀，是應該的。

因為把工務員月退還原到每月薪水，每個工務員每月領8~10萬台幣以上，

舊制18%未調整前，每個高考新進工務員每月領12~15萬台幣以上，

很多人會問，怎麼算，請看以下財務計算:
http://www.sy-econ.org/finance/finance-prin-pvfv.html

在臺灣業界，只有十年經驗以上經理或協理每月領8~10萬以上，而且絕對責任制，不行就董事會換掉。

所以新進工務員笑談，他們貢獻有多大的時候，請拿著【每月領8~10萬以上】這隻尺去衡量。

資深工務員的薪水，在業界，可以當總經理，也就是全公司成敗一間扛起，

從會計、稽核、行銷、法律糾紛、人才在哪裡、新訂單在哪裡，所有、所有、所有的問題，都是他一人扛。

番薯國資深工務員，用簽呈兩句話，就把你的陳情打翻-->這是他的功力。他專扛這個。

不是他的，絕對不可能多做。磕頭磕到死，他也是不理，因為【依法辦理】。



現任工務員真正不爽的是，不能立刻領，必須等退休後再說。

這就是現任工務員很不爽的地方，若人格清清白白，家裡也不留財產，

光靠工務員每月薪水，要在北縣市買房，真的有困難。

若你的現任女朋友，或是太太是臺北市人，

她看到那薪水單，她若還有其他選擇，她還是嫁別人比較好。



所以，你就曉得了，政府要推陽光法案，比照香港、新加坡，

要工務員主動申報所有財產，有多困難了吧，

因為會動搖國本，現任工務員會跑光的。因為收入來源有問題。




很多工務員，一畢業就進工務體系，認為他們已經扛遍全天下最累，

是啦，是很累，技術職系是比人事行政職系的妹妹還累，

跟業界的累，我不曉得他們怎麼好意思講。


回過頭來，他們認為【一考定終身】，

考上後，由我為國效命，其他沒考上的人都沒資格啦，林爸雄蓋慶。

我國有這麼多，雄蓋慶，優秀考試人才，國力應該大為進步，

照這道理講，清朝應該是國力可以打死八國聯軍，

但是你看看，清朝滿朝文武，一堆考上進士、秀才，

竟然建議貼符咒，叫義和團，用【傳統五術八卦】去衝鋒?!

這跟我們薪任院長說，作文比賽，可以讓大家想想，號召促進生育率，沒有兩樣。

在朝的工務員，根本不是來解決問題，是來亂的，來混的，度三餐的。

很會寫八股文或許在民國10年前很有用，大家很尊敬，

到民國26年後，念軍校比較有用，

到民國40年後，念商科、工科比較有用。


若各位還看過外國人寫的中國歷史，科舉制度造成了中國人才【超穩定結構】，可能是中國鎖國的主因:
http://lishi777.blog.hexun.com.tw/56762882_d.html

考試誤國、一堆優秀人才與現實脫節，就是為了中國內政穩定而已。

不是考上後，可以為這國家發揮多大效用。

簽簽那些文書程序，約聘雇都做的比技士好，

那番薯國高考技士的技術能力用在哪裡? 用在為【下一屆國家考試作準備】。

也難怪番薯國國力越來越高。

若這群腦筋好的人，像歐美日年輕人，跑出來選政務官、跑出來號召大家改造這世界，會嚴重妨礙統治。

才會有這考試制度、文官制度，你就蹲在那一輩子，不要出來社會亂，才不會妨礙既得利益者。

優秀人才蹲在公家機關，蹲一輩子的大前提是:
1. 【月退代替率是恆定的】--> 這被打破. 以後換綠色上來，只會更低。
2. 【產業興盛，持續繳稅】--> 這系不可能的。日韓中競爭只會更劇烈。
3. 【政府有錢可以繼續撐】--> 政府快破產，沒辦法再舉新債。

所以，我回應飛龍哥，

我並不反對事務官的確有把政府該做的事情做好，而且有很多事情，民間真的做不來，

但工務員的薪水實在太高，高到，工務員應該出來向檢調、廉政署檢舉不法、積極推動產業，

但你會說，那不是你的事。

換句話說，工務員不值得領這薪水。



美日德都了解這一點，把國家資源多給這群保守、怕事的公務員，簡直妨礙國家進步，

才會把所得替代率砍到40%以下。避免資源錯置。

在美國，是業界混不下去，才去當高中老師。

在台灣，剛好相反。



各位不曉得全世界競爭有多激烈。

韓國每家公司，從股東以下，包含總經理、副總、到科長、最低階職員，

全部都是合約制(約聘雇)，領年薪，每次一給，就是一年薪水，沒有什麼月薪的。

績效沒達到，就算副總也要走人。因為每個人都是約聘雇。

臺灣哪一家公司敢這樣玩? 鴻海算很操嗎?




站上前輩，以及我本人，之所以考工務員，為的，就是這【恆定的月退替代率】，

各位哥哥，請搞清楚，現在不是恆定了，是隨著政治力，愛砍就砍。

1. 政府快破產，沒辦法再舉新債。

2. 產業也沒辦法繳出更多的稅給政府。因為工務員一定繼續失能。這一點意外也沒有。

3. 接著砍最不會叫的工務員。007是英國工務員，英女皇派他去哪，他都得去。


當然，我已經考上烙跑，當然會偏心的希望多點戰將，出來一起打韓國人。

SAMSUNG ENGINEERING 有80%的工程在海外，就派韓國年輕人出去，

到中東、到美國，幫韓國賺外匯，你說他們流浪、很辛苦，這我不反對，

但是韓國人在中東，已經進出100萬人次。

哪裡有錢賺，營造廠就去，土木人就在那裏，這對臺灣年輕人很困難嗎?



韓國大學剛畢業新進人員薪水台幣6萬起跳，就是臺灣土木技師月薪+租牌。

派海外double，再加上有實務經驗、管理經驗，那是比臺灣醫生薪水還高。

派大陸有這麼好嗎?



在臺灣，30歲以下年輕人，月薪領6萬以上就可以上雜誌屁他多認真、多有才華，

跟韓國人比雞腿喔?!

怕有人不曉得，其實臺灣終頂公司派海外薪水就很好，好到可以上臺灣雜誌。

海外缺人，就怕你領錢領到手軟。


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請不要用這種網頁http://www.sy-econ.org/finance/finance-prin-pvfv.html
含糊帶過你說的每個工務員每月領8~10萬台幣以上，舊制18%未調整前，每個高考新進工務員每月領12~15萬台幣以上,
我想大家都是土木人,才會在這網站發文
真正的產業要屬台積電,台塑等外銷產業,除非你門公司有在國外工作,不然土木界不會構成你說的"諸君沒有想過，沒有產業，就沒有工務員月退。的"那個"產業"
我覺得土木界是細水長流,不像電子公司的員工的高所得一樣,年過40被裁員,就難在找工作

[far]

另外公所那位長官並非新進人員。
其實也不只公所長官，其他處所長官也偶有不知所謂者，並非取笑，而是覺得該加強而已。
不知道大大認同否？

不是每個公務員都幹過現場（監工）、設計的
土木職系包山包海
別說通過高考的
就算拿三張牌的（土木、結構、大地）
碰到水利、隧道、橋樑、測量、各類施工方式都能暸若指掌？別鬧了~
補習班老師也有執業的
你可以問那些參與過他們評選的公務員
跨過專業後技師們回答問題哪一個不是回避問題重點顧左右言他？
為什麼？

因為術業有專攻！

不過如您所言
在業期間本來就應該隨時隨地加強本質學能，
活到老學到老，這無關民間或公職

另外想說的是，有時政治力凌駕於專業力之上
通常決策的人不會考量專業評估
在苛責電話那頭承辦人員時，要想想他的立場（這就是公務員為什麼要是「鐵飯碗」）

大大只拿技師與公務員比較是否齊頭？
似乎有缺公正？

這年頭
您還天真的相信有「平等」這種事嗎？

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