有關球狀石墨鑄鐵件無業主圖徽可否減價收受？

[popocivil]

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請教版上各位前輩：
小弟經辦的工程驗收水溝蓋材質為球狀石墨鑄鐵件
因水溝蓋廠商少做了業主名稱的圖徽
廠商函文說球狀石墨鑄鐵件是"非有價料"沒有失竊危險並要求減價收受
經我們單位要求.廠商已提送水溝框蓋的出廠證明
但是球墨溝蓋板的單價卻比一般的鍍鋅蓋板高
而廠商跟監造都主張所謂"非有價料"是即使被偷也無變賣價值之意.與價格無關
因為小弟對於鑄鐵並不熟悉.只知道人孔蓋好像也有用
查網路資訊也只查到鑄鐵加了哪些元素
但球墨鑄鐵是不是回收後真的賣不到什麼錢.也沒回收商要收？
請各位前輩幫幫忙，謝謝...

[newyork]

印象中很常被偷

[nobility]

一般縣市政府的合約規定，「減價收受，六倍扣款」，你不要被廠商騙了。(有的則是3倍扣款)
合約一般會規定，不影響功能性，可以減價收受。
不影響功能性的判斷，常是上法院的主要原因。
再者，滅價收受是指原價款不給(1倍)，再罰款6倍，共7倍。
如果水溝蓋不計價，價款為0.8萬/個，那每個就要扣0.8*7=5.6萬。
你最好仔細翻一下合約。

[nobility]

那個東西很好賣，很多都賣去大陸當水溝蓋，之前就有人在大陸的水溝看到xx鎮公所，或是xx區公所的水溝蓋。

[ccc1226]

減價收受:
1.考量採購法規定:驗收結果與規定不符,而不妨礙安全及使用需求,亦無減少通常效用或契約預定效用,經機關檢討不必拆換或拆換卻有困難者,得於必要時減價收受!
2.綜上,以本案而言,初步分析如下:
(1)不妨礙安全:OK!
(2)使用需求及通常效用或契約預定效用:視機關設計圖徽目的為何?如果沒有製作,是否仍滿足使用需求及契約需求?!個人保留意見,但偏向不OK!
(3)查核金額以上採購須報上級機關核准:上級機關一般都不准!
(4)減價收受案件必受採購稽核單位稽核!請準備好相關資料等人家來查!
(5)通常都要罰數倍的錢(依契約規定),我還沒看過包商願意被罰而不改的!除非大家有默契的將罰款範圍限縮到很小的範圍(關係要好,相對風險亦較高)!
以上小小心得,呵呵!我是路過的~~~~~~~~

[duhmail]

請教版上各位前輩：
小弟經辦的工程驗收水溝蓋材質為球狀石墨鑄鐵件
因水溝蓋廠商少做了業主名稱的圖徽
廠商函文說球狀石墨鑄鐵件是"非有價料"沒有失竊危險並要求減價收受
經我們單位要求.廠商已提送水溝框蓋的出廠證明
但是球墨溝蓋板的單價卻比一般的鍍鋅蓋板高
而廠商跟監造都主張所謂"非有價料"是即使被偷也無變賣價值之意.與價格無關
因為小弟對於鑄鐵並不熟悉.只知道人孔蓋好像也有用
查網路資訊也只查到鑄鐵加了哪些元素
但球墨鑄鐵是不是回收後真的賣不到什麼錢.也沒回收商要收？
請各位前輩幫幫忙，謝謝...

業主名稱的圖徽其用意為何就是本題的key point，有可能是防盜、也有財產登記的用途，因此是否不影響功能不是廠商說了算，必須由設計單位認定才符合程序，另外有些大大點出問題的另一重點：罰款，但罰款是處罰不符處的n倍(n=3或6)，敝人認為，此題的不符是無圖徽，若單價分析有該圖徽的單價就可只罰那部分的n倍，若無就應該以整塊溝蓋計算，那麼廠商自己換一塊比罰n塊划算吧~

[nobility]

如果真的要幫廠商解套，可以用單價分析來罰扣款，對包商衝擊會輕一點。
但無十分正當的理由，你用減價收受，都會被懷疑正當性....。
包商做的爛，每一個地方都不改，每個地方都叫你單價分析減價收受...，你覺得OK嗎？不是每種東西都可以用減價收受的。
用在這個地方是可以，但地方似乎太明顯。
一堆小地方做的不好，看起來就是整個都很爛。
後果是那個落選的鄉長或代表或是百姓看了不爽，隨便找地方戳，那可能在幾年後，你不知道調了N個單位了，還是會被叫回來問。
以前在營造廠時，主任教我偷工減料時跟我說，放在那裡幾年不會壞的，或是埋在地底十幾年的，最好不要偷，因為隨時都有被抓到的風險。改天被挖出來，證據都在那裡。
何必放一個東西在那裡，擔心隨時會出事？
要偷就偷那種假設工程，或是會風化老舊，隔一陣子難以判斷價值的東西。
就算到時候送檢，你也驗不出什麼東西來了。
在營造廠我學到很多。
連走路都會看到的東西你要放給他過，要是我，我不會肯。
幫不幫廠商，看你自己了。
他爽，他也不會感謝你的。
他感謝你，贈予你四個小朋友、小東西，換你抓去關。
所以幫忙真的是佛心來著。
至於是不是有價物，你自由心證，法官也自由心證。
我在做一些事情之前，我都會考慮我自己是不是解釋的過去。
如果你覺得OK，那就OK。
你的問題我似乎沒有幫到忙，但是這個地方我覺得就有點灰色，可能看你自己了。

[nobility]

不過如果錢不多，數量不大，我覺得可以考慮想辦法幫忙。
但如果量大的話，考量利益問題跟派系問題，最好審慎考慮。錢太少，除非有人檢舉，要不然一般都不會入檢調的眼。

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