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99年鐵路特考高員級RC第一題

鋼筋混凝土學 Reinforced Concrete (RC) 、鋼結構 Structural Steel (SS)

版主: 紫煌

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6 篇文章 • 第 1 頁 (共 1 頁)

99年鐵路特考高員級RC第一題

文章由 d770812kw » 2013 10月 30 (週三) 4:09 pm

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紫煌老師的書說這題是拉降壓不降
可是我自己照著實力蔡的書解一便卻是拉壓皆降
奇怪的是答案竟然也一樣
求前輩指教這題到底是壓筋降不降伏?
謝謝
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20131030_160355.jpg
d770812kw
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Re: 99年鐵路特考高員級RC第一題

文章由 b516 » 2013 10月 30 (週三) 5:12 pm

這題我當年應考的時候記得中性軸小於15公分..所以鐵定是拉降壓不降啦..沒錯
b516
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Re: 99年鐵路特考高員級RC第一題

文章由 chengyu.chen » 2013 10月 30 (週三) 10:05 pm

紫煌老師的數據fs'=4134kg/cm^2 小於 4200kg/cm^2,基本上壓力筋沒有降伏。

但是剛剛小弟把數據轉換成應變數值時,εs' = 0.002026 反而大於 0.002,顯示壓力筋降伏。

怪怪的,利用fs'分析結果與εs'分析結果卻不同?

可以請紫煌老師出來講解一下嗎?謝謝!
chengyu.chen
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Re: 99年鐵路特考高員級RC第一題

文章由 d770812kw » 2013 10月 30 (週三) 11:29 pm

我也是算0.002025
舊規範好像是用0.00206為降伏判斷值
還是像這題鋼筋量這麼小所以其實降不降伏強度都不會差太多呢?
d770812kw
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Re: 99年鐵路特考高員級RC第一題

文章由 紫煌 » 2013 10月 31 (週四) 6:57 pm

d770812kw 寫:我也是算0.002025
舊規範好像是用0.00206為降伏判斷值
還是像這題鋼筋量這麼小所以其實降不降伏強度都不會差太多呢?


老問題,問題出在閣下認為降伏應變是多少?
(以下都是在下的觀點)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

不管新舊規範都的條文「規定」`E_s=2.04*10E6 (kgf/cm^2)`,而材料條件`f_y=4200 (kgf/cm^2)`是給定值,
兩者之比值都是0.00206,題目沒特別說明,建議仍以0.00206當作降伏應變(406-100第五章內容參照)

0.002是401-100的解說中承認可用來概算φ值,常用的`φ=0.483+83.3ε_y`是這樣來的
既然0.002是概算,當然會有誤差,在下是認為(先有`E_s`、再看`f_y`,最後才有`ε_y`)
但明明沒降伏硬要當作降伏似乎不好
尤其,`f_y`不等於`4200(kgf/cm^2)`時,你要如何概算?

也衍生出一個問題,拉力筋不降伏時的應力是`f_s=6120*(dt-x)/x`,406-100仍用此式
其中6120來自於`0.003*2.04*10^6=6120`

若你認為(先有`ε_y=0.002`,再看`f_y=4200` ,那`E_s`將變成`2.1*10^6 `)
那拉力筋不降伏時的應力就要改成`f_s=6300*(dt-x)/x`,似乎沒看過人家這樣算

若你認為(先有`ε_y=0.002`,再看`E_s=2.04*10^6` ,那`f_y`將變成4080 ,更不合理 (jolin) )
------------------------------------------------------------------------------------------
只是,若題目「強制規定」0.002作為降伏應變,當然依題目指示辦理

但是這不是推翻`E_s=2.04*10^6 (kgf/cm^2)`這個「規範條文」喔

而是當該層鋼筋應變達到0.002之後,計算時鋼筋應力自動「升級VIP」變成降伏應力的「優待」

就好像百貨公司規定消費10萬元,消費金額可以打9折,

但是公司都有潛規則,比如說買到9萬8的,櫃姐就依「潛規則」給優待了

潛規則仍是在世上順暢運行(這就是人生啊),但並沒有破壞原來10萬元打9折的明規則啊
--------------------------------------------------------------------------------------------
以上希望能解答你的疑惑
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紫煌
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Re: 99年鐵路特考高員級RC第一題

文章由 d770812kw » 2013 10月 31 (週四) 8:58 pm

謝謝紫煌老師的解答!

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