103年鐵路特考 鋼筋混凝土 第四題

[opqpk]

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一般完整的ㄧ本教RC的書都會詳述喔....像國考大家常讀的蔡老師那本藍皮書(實力出版那本)就有寫阿...有點耐心把該看的章節看過研究一遍在把你遇到的問題拿來問大家....而不是...直接當伸手牌....話說你的用字遣詞跟某位板友很像............

我想是你沒搞懂吧
題目M=0.5Mn
就很明顯在說當M=0.5Mn那段面的鋼筋應力、集中性軸。
那我請問你M?是什麼?他不是說設計問題，而是說鋼筋應力問及中性軸問題，
如果按照你這樣做法，那梁每M都不一樣，是不是就要改鋼筋?或混凝土強度?
在梁設計上是採用做大彎矩去做設計，題目意思是說在M矩=0.5Mn處的鋼筋力應即中性軸。
我看過鋼筋混凝土404-100設計概念，我是採用新法取作計算，
題目先說算出Mn，Mu，那書又說Mu=M_max、題目在問M=0.5Mn時那段面的鋼筋所能稱受的應力及中性軸，我們設計上是採用M_max，但現在要求在0.5Mn處的鋼筋應立即中性軸是多少?題目是程序上提問題，而是在說如果再0.5Mn處之鋼筋應立即中性軸，我們設計上是採用做大彎矩處，這題指定彎矩處的鋼筋應立即中性軸。它是求出該處鋼筋應力及中性軸因該在何處?
照你說法，我給你一個梁，而最大彎矩也可你了，你算出了鋼筋量，也符合規定，現在又問你如果彎矩=0.5Mn，鋼筋應力那時候是多少及中性軸?難道你還要從新算嗎，從新設計?當然不要，你的設計早就超過這強度，完全沒問題，只要算出該處鋼筋應立即中性軸所需要多少?當然一定是很小，你多看看書吧!或請教制定規範的教授，畢竟考試是採用這些教授的規定。

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一般完整的ㄧ本教RC的書都會詳述喔....像國考大家常讀的蔡老師那本藍皮書(實力出版那本)就有寫阿...有點耐心把該看的章節看過研究一遍在把你遇到的問題拿來問大家....而不是...直接當伸手牌....話說你的用字遣詞跟某位板友很像............

我想是你沒搞懂吧
題目M=0.5Mn
就很明顯在說當M=0.5Mn那段面的鋼筋應力、集中性軸。
那我請問你M?是什麼?他不是說設計問題，而是說鋼筋應力問及中性軸問題，
如果按照你這樣做法，那梁每M都不一樣，是不是就要改鋼筋?或混凝土強度?
在梁設計上是採用做大彎矩去做設計，題目意思是說在M矩=0.5Mn處的鋼筋力應即中性軸。
我看過鋼筋混凝土404-100設計概念，我是採用新法取作計算，
題目先說算出Mn，Mu，那書又說Mu=M_max、題目在問M=0.5Mn時那段面的鋼筋所能稱受的應力及中性軸，我們設計上是採用M_max，但現在要求在0.5Mn處的鋼筋應立即中性軸是多少?題目是程序上提問題，而是在說如果再0.5Mn處之鋼筋應立即中性軸，我們設計上是採用做大彎矩處，這題指定彎矩處的鋼筋應立即中性軸。它是求出該處鋼筋應力及中性軸因該在何處?
照你說法，我給你一個梁，而最大彎矩也可你了，你算出了鋼筋量，也符合規定，現在又問你如果彎矩=0.5Mn，鋼筋應力那時候是多少及中性軸?難道你還要從新算嗎，從新設計?當然不要，你的設計早就超過這強度，完全沒問題，只要算出該處鋼筋應立即中性軸所需要多少?當然一定是很小，你多看看書吧!或請教制定規範的教授，畢竟考試是採用這些教授的規定。

請問我有說0.5Mn外彎矩作用下的算法叫做"設計"嗎??

那叫做分析...分析的原理就是工作應力法的"觀念"....我說的是觀念不適又重新設計一次....一個斷面出來了他的標稱灣舉就固定在那裏了....部會隨著外加載重(外彎矩)的作用而改變...有些老師會說標稱灣舉就這個梁斷面的DNA....

我從頭到尾都沒有說教你再去設計一次...反而你分析的方式原理要用工作應力法的觀念....工作應力法的分析方式就是把"鋼筋"轉成等值的混凝土面積去算....這是工作應力法使用內容裡面的前幾步..材料力學裡叫做轉換斷面.....這個部分如果你不去翻材力的話那要在RC的哪個章節讀到??....一般在教人算開裂彎矩...斷面模數...梁繞度值....鋼筋應力的那個章節會教...這個章節有些書上是寫說叫做"使用性檢核"

所以我至始至終哪句話叫你重新設計??我說使用工作應力法式使用他的"原理"去做分析...有說重新設計嗎??

[b516]

RC工作應力法早就被規範淘汰了..所以出題老師很聰明避開敏感字眼而以0.5Mn來反推中性軸深度、鋼筋應力考倒一堆人…這題的工作應力法就是我昨天講的材力轉換斷面法求鋼筋應力兩者是一致的..O大翻一下材力轉換斷面一章即知

[opqpk]

大家看看歐陽作者的書，7-24頁，設計時通常針對最大彎矩Mu進行配筋，該處主筋量將最多，其他地方未必需要這樣多主筋，為節省鋼筋，就產生了鋼筋應該在那裏截斷或彎折的問題。
規範規定，鋼筋之截斷，須超過該筋不需要受撓取應力處，向外延伸至少一個有效深度d且不小於12d_b。簡單說，將被切斷的鋼筋，需再延伸max(d,12d_b)，理由是：設計彎矩圖是預估的，不是完全正確，靜不定結構斷面些微開裂後，勁度比例改變，彎矩就衝分配，反曲點會跑，為了因應反曲點的變動，將被切斷的鋼筋適量延伸。
而我那問題正好是說，我設計彎矩在M=0.5Mn處，他的鋼筋應立即中性軸位置，當然此題在設計上沒有問題，
現在用個例題
RC活載重3t/m靜載重2t/m(含自重)fc'=210kg/cm^2、fy=4200kg/cm^2、As=30.8173、d=55cm、b=40cm。，當M=0.8Mn處之鋼筋應力及中性軸位置。?

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大家看看歐陽作者的書，7-24頁，設計時通常針對最大彎矩Mu進行配筋，該處主筋量將最多，其他地方未必需要這樣多主筋，為節省鋼筋，就產生了鋼筋應該在那裏截斷或彎折的問題。
規範規定，鋼筋之截斷，須超過該筋不需要受撓取應力處，向外延伸至少一個有效深度d且不小於12d_b。簡單說，將被切斷的鋼筋，需再延伸max(d,12d_b)，理由是：設計彎矩圖是預估的，不是完全正確，靜不定結構斷面些微開裂後，勁度比例改變，彎矩就衝分配，反曲點會跑，為了因應反曲點的變動，將被切斷的鋼筋適量延伸。
現在用個例題
RC活載重3t/m靜載重2t/m(含自重)fc'=210kg/cm^2、fy=4200kg/cm^2、As=30.8173、d=55cm、b=40cm。，當M=0.8Mn處之鋼筋應力及中性軸位置。

請問一下你前面講的一大段的內容跟你後面所舉的例題有什麼”直接”的關聯性？？

在我看來 ，你是不是一直看不懂題目M=0.5Mn到底是什麼意思？

因為你形容他的方式是M=0.5Mn”處“ ，我覺得你是把他當作一支梁他的彎矩圖分佈，分佈最大的是Mn然後要求彎矩圖分佈中0.5Mn位置”處”的問題

所以你才會貼握裹錨碇那個章節的東西 ，因為你把整個題目想成就真的是一支梁在那裡 ，但我問你 ，題目有給梁的長度嗎 ，有給這梁兩端的束制情況嗎 ，有給這梁有沒有被小梁搭到嗎 ，都沒有啊

因為題目就是很單純的問你這梁斷面在”指定”的外在施加彎矩作用下的鋼筋應力值嘛

所以不要想的這麼難

[opqpk]

大家看看歐陽作者的書，7-24頁，設計時通常針對最大彎矩Mu進行配筋，該處主筋量將最多，其他地方未必需要這樣多主筋，為節省鋼筋，就產生了鋼筋應該在那裏截斷或彎折的問題。
規範規定，鋼筋之截斷，須超過該筋不需要受撓取應力處，向外延伸至少一個有效深度d且不小於12d_b。簡單說，將被切斷的鋼筋，需再延伸max(d,12d_b)，理由是：設計彎矩圖是預估的，不是完全正確，靜不定結構斷面些微開裂後，勁度比例改變，彎矩就衝分配，反曲點會跑，為了因應反曲點的變動，將被切斷的鋼筋適量延伸。
現在用個例題
RC活載重3t/m靜載重2t/m(含自重)fc'=210kg/cm^2、fy=4200kg/cm^2、As=30.8173、d=55cm、b=40cm。，當M=0.8Mn處之鋼筋應力及中性軸位置。

請問一下你前面講的一大段的內容跟你後面所舉的例題有什麼”直接”的關聯性？？




在我看來 ，你是不是一直看不懂題目M=0.5Mn到底是什麼意思？

因為你形容他的方式是M=0.5Mn”處“ ，我覺得你是把他當作一支梁他的彎矩圖分佈，分佈最大的是Mn然後要求彎矩圖分佈中0.5Mn位置”處”的問題

所以你才會貼握裹錨碇那個章節的東西 ，因為你把整個題目想成就真的是一支梁在那裡 ，但我問你 ，題目有給梁的長度嗎 ，有給這梁兩端的束制情況嗎 ，有給這梁有沒有被小梁搭到嗎 ，都沒有啊

因為題目就是很單純的問你這梁斷面在”指定”的外在施加彎矩作用下的鋼筋應力值嘛

所以不要想的這麼難

我是說在M=0.5Mn處(指的是M=0.5Mn)
我想請教你如果梁長10m靜佈載重，而最大M=0.5M_max，會落在2.5m處?
當然不會，甚是不可能，0.5M_max在那，我不知道，但可以推算出該處的鋼筋應力及中性軸
而歐陽作者正好提出這點，梁斷面M不一定等同，那可以去計算M_nim，而進而推算出是否放置彎矩梁或切斷。這是作者要說的，

[27149]

你要這樣解讀題目的用意我沒意見....實務上會希望鋼筋截斷的用意是一整根梁所受到的彎矩不可能從頭到尾都這麼大....ㄧ定有某些位置所需承受的彎矩很少...則那個地方理論上只需要配少許的鋼筋防止裂縫產生即可

以承受均勻分部靜載重的梁來說...所需配筋位置位...兩端須配在梁斷面上緣位置...梁中間段要配在該處斷面的下緣的位置....但如果搭配地震力分析的話...那梁兩端處的斷面其上緣和下緣都要配上鋼筋...而整根梁在梁中段處的上緣的地方幾乎是不受彎矩拉應力的影響....故可以配最少的鋼筋量控制下裂縫發生即可

所以一般一根梁的配筋都會寫成6個數子這樣配....像這樣

636
545 這樣....從六根鋼筋怎麼縮減到3根鋼筋....當然要符合鋼筋的斷點原則以及伸展..握裹力...錨碇相關等規定....就是你貼文的內容


不過呢....這個題目問的問題其實沒這麼複雜....純粹考考生除了極限設計法之外...最原始的轉換斷面分析梁斷面任意位置的彎取應力等等這類材料力學的問題考生會不會作.....

[opqpk]

Mn標稱彎矩(我會說號稱彎矩)，Mu(設計彎矩，
題目再說在號稱彎矩乘上.5等於實際彎矩，題目都說了在這實際彎矩，他所對應的鋼筋應力及中性軸位置，當然在實際上鋼筋應力就是4200kgf/cm^2，因為我根本就是造Mn去做設計，我不可能因為某處實際彎矩有點小而鋼筋應力就要特意去做改變，
這題我認為他是在說在實際彎矩上，所需要的鋼筋應立及中性軸位置，
如果把題目換成M=Mu、那他鋼筋應力及中性軸位置!著不變動。當然可以推斷之彎矩是最大彎矩處，但如過不是，則須重新設計鋼筋量及斷面。

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