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版主: 紫煌
由 b516 » 2012 9月 10 (週一) 10:56 am
iiifay 寫:b516 寫:iiifay 寫:b516 寫:簡單的說設計載重一定作用在翼板而非腹版..所以只有強軸材會產生LTB...如果今天將H型鋼倒過來放..讓載重作用在腹版..那弱軸就會產生LTB了..不過這樣有違設計理念..所以不可行哦
大錯特錯，弱軸僅會發生挫屈但不會發生LTB，也就是說不會發生扭轉現象。
弱軸會不會LTB是跟載重型式以及斷面配置方式有關..而且你施工可能也有偏心誤差造成不對稱載重..再加上又有風力、地震力作用，H型鋼又倒著放..你看弱軸會不會LTB?念書別太死OK?
你不要再講一些可笑的答案了，載重偏心本來就會產生扭矩造成斷面扭轉，請你先把理論定義搞清楚..你似乎連繞哪一軸彎曲都搞不清楚，Latral Translation Buckling 指的是什麼你再回去翻翻書，若你已考上技師我會覺得你應該要多加強力學這一塊，你若真的不明白可以來實力補習班請教今年的風雲人物榜首哥，他會很樂意給你詳細的指導且不另外收費，不過你夠上道的話應該買一杯50嵐請他。
由 newgreen » 2012 9月 10 (週一) 11:50 am
b516 寫:所謂鋼構規範並無我剛才所述施工可能也有偏心誤差造成不對稱載重..再加上又有風力、地震力作用，H型鋼又倒著放等問題…我一開始也說了H型鋼倒著放不符合設計理念因為會讓構件強度降低，所以規範根本就無H型鋼又倒著放的問題，但如果有我上述的載重條件與斷面配置成立的話，你用材力的觀點弱軸是有可能LTB的(我只是就理論層面上討論，實務上H型鋼不會倒著放..弱軸當然不會LTB)
由 frank0318 » 2012 9月 11 (週二) 12:12 am
newgreen 寫:b516 寫:所謂鋼構規範並無我剛才所述施工可能也有偏心誤差造成不對稱載重..再加上又有風力、地震力作用，H型鋼又倒著放等問題…我一開始也說了H型鋼倒著放不符合設計理念因為會讓構件強度降低，所以規範根本就無H型鋼又倒著放的問題，但如果有我上述的載重條件與斷面配置成立的話，你用材力的觀點弱軸是有可能LTB的(我只是就理論層面上討論，實務上H型鋼不會倒著放..弱軸當然不會LTB)
這跟倒不倒著放完全沒關係
正著放可能有強軸彎矩和弱軸彎矩
倒著放也可能有強軸彎矩和弱軸彎矩
唯一的重點只有到底是強軸彎矩還是弱軸彎矩而已
如果是強軸彎矩就有可能會產生LTB
但弱軸彎矩不會產生LTB
你自己去看看實務上的鋼樑側撐
從來就只有撐在"工"字的兩側
絕對沒有撐在"工"字的上下側的
這就是因為只有強軸會發生LTB
而發生LTB時會有一種側向旋轉的趨勢
所以才要側撐來扶著鋼樑
如果你覺得我有錯
請用證據來打我的臉
拿出規範看看弱軸是否有無支撐長度的規定
或者拿出材力的課本是否有哪一章節的哪一段支持你的理論
甚至是實務上有沒有哪個案例是把側撐撐在"工"字的上下側
而不是含糊的說一堆偏心誤差風力地震力之類的東西
自己觀念不清事小
誤導版眾事大
萬一哪個要考技師的版友就差這題及格
這可真是罪過阿
以上
有錯請指正
由 newgreen » 2012 9月 11 (週二) 9:54 am
frank0318 寫:newgreen 寫:b516 寫:所謂鋼構規範並無我剛才所述施工可能也有偏心誤差造成不對稱載重..再加上又有風力、地震力作用，H型鋼又倒著放等問題…我一開始也說了H型鋼倒著放不符合設計理念因為會讓構件強度降低，所以規範根本就無H型鋼又倒著放的問題，但如果有我上述的載重條件與斷面配置成立的話，你用材力的觀點弱軸是有可能LTB的(我只是就理論層面上討論，實務上H型鋼不會倒著放..弱軸當然不會LTB)
這跟倒不倒著放完全沒關係
正著放可能有強軸彎矩和弱軸彎矩
倒著放也可能有強軸彎矩和弱軸彎矩
唯一的重點只有到底是強軸彎矩還是弱軸彎矩而已
如果是強軸彎矩就有可能會產生LTB
但弱軸彎矩不會產生LTB
你自己去看看實務上的鋼樑側撐
從來就只有撐在"工"字的兩側
絕對沒有撐在"工"字的上下側的
這就是因為只有強軸會發生LTB
而發生LTB時會有一種側向旋轉的趨勢
所以才要側撐來扶著鋼樑
如果你覺得我有錯
請用證據來打我的臉
拿出規範看看弱軸是否有無支撐長度的規定
或者拿出材力的課本是否有哪一章節的哪一段支持你的理論
甚至是實務上有沒有哪個案例是把側撐撐在"工"字的上下側
而不是含糊的說一堆偏心誤差風力地震力之類的東西
自己觀念不清事小
誤導版眾事大
萬一哪個要考技師的版友就差這題及格
這可真是罪過阿
以上
有錯請指正
感謝大大們熱心的指導與討論，小弟想請問上述"Latral Translation Buckling"，及
強軸受壓側才會產生LTB的規範或書籍，不知何處有詳述LTB的力學或實驗推導過程，
任何論點都對小弟有幫助，但若能說明或附上佐證(OR出處)，可供小弟自行查閱也沒關係
很多觀念還沒開竅，盼各位大大幫幫忙，謝謝~~(身在台中，不然我一定找機會巴著榜首哥
不放呢~~呵呵~~自己繼續打拼了...)
由 s302-18 » 2012 9月 11 (週二) 10:58 am
b516 寫:iiifay 寫:b516 寫:iiifay 寫:b516 寫:簡單的說設計載重一定作用在翼板而非腹版..所以只有強軸材會產生LTB...如果今天將H型鋼倒過來放..讓載重作用在腹版..那弱軸就會產生LTB了..不過這樣有違設計理念..所以不可行哦
大錯特錯，弱軸僅會發生挫屈但不會發生LTB，也就是說不會發生扭轉現象。
弱軸會不會LTB是跟載重型式以及斷面配置方式有關..而且你施工可能也有偏心誤差造成不對稱載重..再加上又有風力、地震力作用，H型鋼又倒著放..你看弱軸會不會LTB?念書別太死OK?
你不要再講一些可笑的答案了，載重偏心本來就會產生扭矩造成斷面扭轉，請你先把理論定義搞清楚..你似乎連繞哪一軸彎曲都搞不清楚，Latral Translation Buckling 指的是什麼你再回去翻翻書，若你已考上技師我會覺得你應該要多加強力學這一塊，你若真的不明白可以來實力補習班請教今年的風雲人物榜首哥，他會很樂意給你詳細的指導且不另外收費，不過你夠上道的話應該買一杯50嵐請他。
H型鋼又倒著放承受載重請問是對哪一軸彎曲?當然是弱軸OK?
由 b516 » 2012 9月 11 (週二) 4:21 pm
newgreen 寫:b516 寫:我沒有不相信規範..只是規範都針對常態性建築物作設計上的規定，將H型鋼平放已經有違一般設計理念，當然考試也不會考..我只是說弱軸發生側向扭轉措屈在某些條件下是成立的..並非絕對不會發生..另外我不住台北..請教榜首哥或是陳生金我想都沒必要…就這樣
再次強調
任何情況下弱軸都不會發生LTB
由 dalan168 » 2012 9月 11 (週二) 4:52 pm
b516 寫:newgreen 寫:b516 寫:我沒有不相信規範..只是規範都針對常態性建築物作設計上的規定，將H型鋼平放已經有違一般設計理念，當然考試也不會考..我只是說弱軸發生側向扭轉措屈在某些條件下是成立的..並非絕對不會發生..另外我不住台北..請教榜首哥或是陳生金我想都沒必要…就這樣
再次強調
任何情況下弱軸都不會發生LTB
你仔細看許宏鋼購梁構件章節..他所謂的只有強軸才會LTB是在H型鋼正放並吊放一個鉛塊..此時才符合樓上所述的論點喔..而且許也沒說在任何情況下梁之弱軸都不會LTB
由 newgreen » 2012 9月 11 (週二) 4:59 pm
b516 寫:newgreen 寫:b516 寫:我沒有不相信規範..只是規範都針對常態性建築物作設計上的規定，將H型鋼平放已經有違一般設計理念，當然考試也不會考..我只是說弱軸發生側向扭轉措屈在某些條件下是成立的..並非絕對不會發生..另外我不住台北..請教榜首哥或是陳生金我想都沒必要…就這樣
再次強調
任何情況下弱軸都不會發生LTB
你仔細看許宏鋼購梁構件章節..他所謂的只有強軸才會LTB是在H型鋼正放並吊放一個鉛塊..此時才符合樓上所述的論點喔..而且許也沒說在任何情況下梁之弱軸都不會LTB
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