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95【RC】【三等特考】的問題...

鋼筋混凝土學 Reinforced Concrete (RC) 、鋼結構 Structural Steel (SS)

版主: 紫煌

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26 篇文章 • 第 1 頁 (共 3 頁) • 1,2,3

95【RC】【三等特考】的問題...

文章由 mydouble11 » 2008 6月 12 (週四) 7:47 pm

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問題如圖片中紅色數字所示...
不知這樣改對否?

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文章由 紫煌 » 2008 6月 13 (週五) 10:01 am

這個是一個「隱藏」的觀念

何謂甲搭?按規定甲搭搭接面積要小余1/2,並使用2倍鋼筋量。

這一題不是單純求伸展長,所以求`K_(tr)`時的n只能取小余`5/2`的最小整數

故n為2。

還有α是取1.0,因為計算對象是下層拉力筋。

希望上述回答能幫您搞懂這題的觀念。
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文章由 mydouble11 » 2008 6月 13 (週五) 10:30 pm

這個是一個「隱藏」的觀念

何謂甲搭?按規定甲搭搭接面積要小余1/2,並使用2倍鋼筋量。

這一題不是單純求伸展長,所以求`K_(tr)`時的n只能取小余`5/2`的最小整數

故n為2。

還有α是取1.0,因為計算對象是下層拉力筋。

希望上述回答能幫您搞懂這題的觀念。


老兄果然功力深厚阿,謝謝! (GOODJOB)
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文章由 cance » 2008 6月 16 (週一) 3:51 pm

本題實力出的解答算錯了而且錯的離譜實在很不應該,不能在推說打字小姐打錯
字了,本題我親自演算如下:
一、頂層鋼筋修正係數1.3是指主筋下方混凝土深度達30公分時,伸展長度乘以1.3,本題是求下層主筋伸展
長度,所以並不適用。
二、保護層指數C=min(6.45、4.615)=4.615公分,所以是水平劈裂,因為本題有繫筋所以n=5
Atr=3*1.27,Ktr=3*1.27*2800/(105*15*5)=1.355
db/(C+ Ktr)=0.425大於0.4 OK,甲級搭接長度=1.0Ld=0.425*178.51=75.87公分
三、甲搭是一倍之伸展長度,乙搭是1.3倍,一般要符合甲搭條件很難,大多
採用乙撘,至於n是指劈裂面上主筋待伸展之根數,紫煌兄說n小於等於
2.5這規定我不知道打哪來的(翻遍實力與漢昇的講義也看不到這規定)
cance
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文章由 laimaddux31 » 2008 6月 16 (週一) 4:12 pm

請問紫煌大
原PO大大問的問題中
保護層指數C的水平劈裂指數`(50-4X2-1.27X2-2.54)/(4X2)`=4.615 應該是對的 因為間距取半
另外,甲級搭接伸展長度
1.所用鋼筋量`A_s`為分析所需搭接鋼筋量`A_(S,req)`的兩倍
i.e.`=>A_s=2A_(S,req)`
2.則搭接長度內所用鋼筋量搭接比率As小於50%

意思是說甲搭情形下`L_(dt)>30`的鋼筋不到50%
其餘50%以上`L_(dt)<=30`嗎?
應該不可能是其餘50%以上不用搭接吧...?

還有第2條件中,As小於50%是因為第1條件`A_s=2A_(S,req)`的關係嗎?
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文章由 紫煌 » 2008 6月 16 (週一) 4:38 pm

cance 寫:本題實力出的解答算錯了而且錯的離譜實在很不應該,不能在推說打字小姐打錯
字了,本題我親自演算如下:
一、頂層鋼筋修正係數1.3是指主筋下方混凝土深度達30公分時,伸展長度乘以1.3,本題是求下層主筋伸展
長度,所以並不適用。
二、保護層指數C=min(6.45、4.615)=4.615公分,所以是水平劈裂,因為本題有繫筋所以n=5
Atr=3*1.27,Ktr=3*1.27*2800/(105*15*5)=1.355
db/(C+ Ktr)=0.425大於0.4 OK,甲級搭接長度=1.0Ld=0.425*178.51=75.87公分
三、甲搭是一倍之伸展長度,乙搭是1.3倍,一般要符合甲搭條件很難,大多
採用乙撘,至於n是指劈裂面上主筋待伸展之根數,紫煌兄說n小於等於
2.5這規定我不知道打哪來的(翻遍實力與漢昇的講義也看不到這規定)


這題我是這樣想啦

甲級搭接的條件是使用兩倍需求鋼筋,而題目既然敢要求配甲級搭接,我就視題目給的5根鋼筋,

是需求鋼筋量的兩倍來配的!不然甲級搭接就不可行了!

而n值確實如C兄所說的,是「待伸展」鋼筋數,而甲級搭接也說,搭接時只能

搭接最多一半,所以可以搭接的鋼筋數必須小於5隻鋼筋的半數,最多就是2根!

這一題不是單純求伸展長,而是求搭接長,既然只有兩根搭接,其餘3根必須直通!

則依規範「待伸展」鋼筋,就只有2根,而不是5根全部下去伸展。

所以我用n=2來算1.0倍伸展長。

所以依在下的想法,這一題假如是乙級搭接,題目可能只會配三根鋼筋.....

而三根必須都搭接1.3倍。

其實比較起來,個人覺得甲級搭接似乎相當白癡!
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文章由 s9428001 » 2008 6月 16 (週一) 10:14 pm

土木404-96 混凝土工程設計規範之應用中
例題16-1剛好也是在計算梁受拉鋼筋之伸展及甲級搭接
很可惜那一題令`K_(tr)=0`
沒辦法得知規範如何計算甲級搭接之`K_(tr)`

麻煩熱心同學問問 于躍或 李文海
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文章由 cance » 2008 6月 17 (週二) 12:45 am

紫煌 寫:這題我是這樣想啦

甲級搭接的條件是使用兩倍需求鋼筋,而題目既然敢要求配甲級搭接,我就視題目給的5根鋼筋,

是需求鋼筋量的兩倍來配的!不然甲級搭接就不可行了!

而n值確實如C兄所說的,是「待伸展」鋼筋數,而甲級搭接也說,搭接時只能

搭接最多一半,所以可以搭接的鋼筋數必須小於5隻鋼筋的半數,最多就是2根!

這一題不是單純求伸展長,而是求搭接長,既然只有兩根搭接,其餘3根必須直通!

則依規範「待伸展」鋼筋,就只有2根,而不是5根全部下去伸展。

所以我用n=2來算1.0倍伸展長。

所以依在下的想法,這一題假如是乙級搭接,題目可能只會配三根鋼筋.....

而三根必須都搭接1.3倍。

其實比較起來,個人覺得甲級搭接似乎相當白癡!

因為本題題目已經很明確的畫出樑斷面圖,而且題目也沒有明白說明實際搭接要多少根,
就把該斷面下層筋的伸展長度算出在乘以甲搭規定的一倍長度就好,當然若要用紫煌兄
所述的方式計算,則一定要用文字明白說明該觀念,否則閱卷老師一定以為是觀念不清楚
cance
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文章由 紫煌 » 2008 6月 17 (週二) 8:23 am

cance 寫:因為本題題目已經很明確的畫出樑斷面圖,而且題目也沒有明白說明實際搭接要多少根,
就把該斷面下層筋的伸展長度算出在乘以甲搭規定的一倍長度就好,當然若要用紫煌兄
所述的方式計算,則一定要用文字明白說明該觀念,否則閱卷老師一定以為是觀念不清楚


其實您的想法我很贊同!

在下也認為出題老師沒想這麼多!

只是當初寫解答時非常困惑,最後還是回歸規範的制訂精神去解...

RC這一科真的很容易出到考生無法下手...
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文章由 紫煌 » 2008 6月 18 (週三) 5:06 pm

紫煌 寫:這個是一個「隱藏」的觀念

何謂甲搭?按規定甲搭搭接面積要小余1/2,並使用2倍鋼筋量。

這一題不是單純求伸展長,所以求`K_(tr)`時的n只能取小余`5/2`的最小整數

故n為2。

還有α是取1.0,因為計算對象是下層拉力筋。

希望上述回答能幫您搞懂這題的觀念。



今天我去查過圖書館資料了,向各位報告一下

天一,採N=5
九華、實力,N=2(理由與我說的相同)

教科書則有一本確定有寫到甲級搭接,不過他是梁,而他的作法是不管最後搭接幾根,N取全部鋼筋
用來計算`K_(tr)`,依此計算基本伸展長度`L_d`
而他的算法是假如確定符合甲級搭接條件,即兩倍需求拉力鋼筋,且只搭接最多一半
探討所謂的甲搭,其用意是要搭接處應力小於`0.5*f_y`
符合,則搭接長取1.0`L_d`
若不符合條件,視為乙級搭接,最多可以搭接百分之百
則搭接長取1.3`L_d`
建議大家採用這種解題法
小弟的理由:
1.最保守
2.觀察束筋伸展長的計算
3.地震力的介入可能使拉力變大,讓原本搭接處應力大於`0.5*f_y`

只是這種算法,似乎與規範「n是待伸展鋼筋」的解說有點違背。

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