初學RC，想請教關雙筋矩形梁分析的問題

[xeriof82243]

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▼ 參考資料

各位前輩好

　　小弟此學期初修鋼筋混凝土學，使用的是中國土木水利工學會出的鋼筋混凝土作為教材搭配老師的板書，老師在教授這一部份時，只討論到了「壓拉階降」「拉降、壓不降」


但在看題目時，發現有拉力筋不降伏的情形，如果遇到此情形該如何判斷壓力筋的降伏呢？

末學的困惑是如此，ρcy是假設破壞時拉力筋降伏與壓力筋降伏得出的判斷指標。如果情況是小的先以ρb判斷出破壞時拉力筋不降伏，ρcy的判斷方式依然奏效嗎？
例如我以ρcy算出壓力筋會降伏，那麼在一個破壞時拉力筋不降伏的斷面，壓力筋依然會降伏嗎？還是另有判斷方式呢？

另外有看到一種分析現有老結構會出現的情形「拉壓皆不降伏」。小弟先求出拉力筋不降伏，接著如果上題有解，能判斷出壓力筋也不降伏，用下圖的方式來算彎矩設計強度的方法正確嗎？
http://imgur.com/7WiNVC4

[YKS]

買歐陽的RC，你就不會有這些問題。

[b516]

偶不知道你的ρcy定義為何?偶習慣用李文海的Asb(對應Xb)、Asy(對應Xy)作為鋼筋降伏與否的判斷依據…Xb=0.6d、Xy=6120*d’/(6120-fy)… Asy為壓力筋剛好降伏時對應的拉力筋量(此時拉力筋不一定降伏)、Asb為拉力筋剛好降伏時的鋼筋量(此時壓力筋不一定降伏)

[KOF2000]

各位前輩好，小弟此學期初修鋼筋混凝土學，使用的是中國土木水利工學會出的鋼筋混凝土作為教材搭配老師的板書，老師在教授這一部份時，只討論到了「壓拉階降」「拉降、壓不降」
但在看題目時，發現有拉力筋不降伏的情形，如果遇到此情形該如何判斷壓力筋的降伏呢？
末學的困惑是如此，ρcy是假設破壞時拉力筋降伏與壓力筋降伏得出的判斷指標。如果情況是小的先以ρb判斷出破壞時拉力筋不降伏，ρcy的判斷方式依然奏效嗎？
例如我以ρcy算出壓力筋會降伏，那麼在一個破壞時拉力筋不降伏的斷面，壓力筋依然會降伏嗎？還是另有判斷方式呢？
另外有看到一種分析現有老結構會出現的情形「拉壓皆不降伏」。小弟先求出拉力筋不降伏，接著如果上題有解，能判斷出壓力筋也不降伏，用下圖的方式來算彎矩設計強度的方法正確嗎？
http://imgur.com/7WiNVC4

判斷法不是萬靈丹，建議用"猜猜法"，先假設拉壓皆降，去求出中性軸X，再代回去反算鋼筋應力，如果不合就反過來假設，這招才是全方位解決，多層鋼筋的梁柱也只能用這招歐 ~~~~

[b516]

假設法會作很多虛功浪費時間不建議啦

[KOF2000]

假設法會作很多虛功浪費時間不建議啦

不一定啦，有時真的蠻好用的，就像事情用"喬"的，有時真的蠻方的說，呵呵 ~~~

[b516]

假設法會作很多虛功浪費時間不建議啦

不一定啦，有時真的蠻好用的，就像事情用"喬"的，有時真的蠻方的說，呵呵 ~~~

假設法會作很多虛功浪費時間這句話不是偶說的...是李文海上課時候說的喔
尤其是多層鋼筋柱中性軸未知...每層鋼筋是否降伏有多少種可能?

[紫煌]

各位前輩好

　　小弟此學期初修鋼筋混凝土學，使用的是中國土木水利工學會出的鋼筋混凝土作為教材搭配老師的板書，老師在教授這一部份時，只討論到了「壓拉階降」「拉降、壓不降」


但在看題目時，發現有拉力筋不降伏的情形，如果遇到此情形該如何判斷壓力筋的降伏呢？

末學的困惑是如此，ρcy是假設破壞時拉力筋降伏與壓力筋降伏得出的判斷指標。如果情況是小的先以ρb判斷出破壞時拉力筋不降伏，ρcy的判斷方式依然奏效嗎？
例如我以ρcy算出壓力筋會降伏，那麼在一個破壞時拉力筋不降伏的斷面，壓力筋依然會降伏嗎？還是另有判斷方式呢？

另外有看到一種分析現有老結構會出現的情形「拉壓皆不降伏」。小弟先求出拉力筋不降伏，接著如果上題有解，能判斷出壓力筋也不降伏，用下圖的方式來算彎矩設計強度的方法正確嗎？
http://imgur.com/7WiNVC4

你自己都說了
拉力筋降伏看Asb
壓力筋降伏看Asy
「獨立的兩個命題」
拉力筋有降、不降兩個可能
壓力筋也是有降、不降兩個可能
2*2＝4
「拉降、壓不降」、「拉壓皆降」最常見
「壓降、拉不降」，就是壓力筋少，拉力筋量偏高
「拉壓皆不降」，就是拉壓鋼筋量都偏高

如此而已

[KOF2000]

假設法會作很多虛功浪費時間不建議啦

不一定啦，有時真的蠻好用的，就像事情用"喬"的，有時真的蠻方的說，呵呵 ~~~

假設法會作很多虛功浪費時間這句話不是偶說的...是李文海上課時候說的喔
尤其是多層鋼筋柱中性軸未知...每層鋼筋是否降伏有多少種可能?

多層柱通常都要猜，不過，你可以先假設鋼筋全降，算出一個中性軸X，代回去每一層鋼筋，如果出來的是不降，那下一次假設不降就好了，再多層也一樣，這樣只要算2次就好，不必在那邊排降與不降的組合，這招是林翰上課時無意間提到，我後來用來算多層柱時，還真的是這樣，蠻好用的，總比亂猜好 ~~~~

[b516]

多層柱通常都要猜，不過，你可以先假設鋼筋全降，算出一個中性軸X，代回去每一層鋼筋，如果出來的是不降，那下一次假設不降就好了，再多層也一樣，這樣只要算2次就好，不必在那邊排降與不降的組合??
絕對不止算二次啦...那假設3排鋼筋好了...你用假設法去猜有多少排列組合機率?

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