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請問梁構件拉力控制斷面的淨拉應變為何?

文章發表於 : 2008 7月 10 (週四) 11:49 pm
#0 由 打不死的小強
請問梁構件拉力控制斷面的淨拉應變為何?
有些書本寫大於或等於0.004 也有寫0.005
到底是哪一個才對呢?

文章發表於 : 2008 7月 11 (週五) 12:24 am
#1 由 cannon
不好意思,借版大的問題再問一下過渡斷面的問題:

根據李文海的"鋼筋混凝土規範題型解析"中提到"過渡斷面的折減係數Fi值是依不同鋼筋降伏強度而有所不同…如:
Fy=4200 Fi=0.48+83Et
Fy=3500 Fi=0.52+76Et
Fy=4200 Fi=0.55+69Et


但是我找遍了最新版的土木401-96規範,其中只有在2.3節中有以線圖,其Fi值從0.65漸變至0.9而應變也從0.002到0.005 (其中只有螺箍筋與其他箍筋的差別而已)

以上並沒有提到鋼筋降伏應力的不同。

不知在哪兒有說,或是401-96已經又改了呢?有人知道嗎?

Re: 請問梁構件拉力控制斷面的淨拉應變為何?

文章發表於 : 2008 7月 11 (週五) 12:44 am
#2 由 domon005365
打不死的小強 寫:請問梁構件拉力控制斷面的淨拉應變為何?
有些書本寫大於或等於0.004 也有寫0.005
到底是哪一個才對呢?


應該是淨拉應變大於等於0.005為拉力控制斷面
0.004是淨拉應變的規範最低要求(用這個來取代舊規範最大鋼筋量要求)
另外在下所知,螺箍筋:pi=0.57+67Et
其他:pi=0.48+83Et
有錯請不吝更正XD

文章發表於 : 2008 7月 11 (週五) 8:44 am
#3 由 cman
cannon 寫:不好意思,借版大的問題再問一下過渡斷面的問題:

根據李文海的"鋼筋混凝土規範題型解析"中提到"過渡斷面的折減係數Fi值是依不同鋼筋降伏強度而有所不同…如:
Fy=4200 Fi=0.48+83Et
Fy=3500 Fi=0.52+76Et
Fy=4200 Fi=0.55+69Et


但是我找遍了最新版的土木401-96規範,其中只有在2.3節中有以線圖,其Fi值從0.65漸變至0.9而應變也從0.002到0.005 (其中只有螺箍筋與其他箍筋的差別而已)

以上並沒有提到鋼筋降伏應力的不同。

不知在哪兒有說,或是401-96已經又改了呢?有人知道嗎?


我沒看過土木401-96規範,
但確實是這樣(也許已經被轉換過,用內插法求得的)
不知道規範是不是這樣寫

文章發表於 : 2008 7月 11 (週五) 3:40 pm
#4 由 nationals777
各位不要本末倒置了,請依401最新系列為準,
土木401-96規範,在2.3節中之圖那頁文章中有ㄧ行小字提到以fy=4200為例...
李大師書中的公式是內差加四捨五入而得
Fy=4200 Fi=0.48+83Et
Fy=3500 Fi=0.52+76Et
Fy=4200 Fi=0.55+69Et
0.00206=4200/2040000約為0.002
0.001716=3500/2040000約為0.00172
以此類推
另外
0.004屬過度斷面fi以內差計算
舊規範最大鋼筋量規定請拋棄或忘記
已經沒這個東西了

但是?

文章發表於 : 2008 7月 11 (週五) 6:48 pm
#5 由 domon005365
nationals777 寫:各位不要本末倒置了,請依401最新系列為準,
土木401-96規範,在2.3節中之圖那頁文章中有ㄧ行小字提到以fy=4200為例...
李大師書中的公式是內差加四捨五入而得
Fy=4200 Fi=0.48+83Et
Fy=3500 Fi=0.52+76Et
Fy=4200 Fi=0.55+69Et
0.00206=4200/2040000約為0.002
0.001716=3500/2040000約為0.00172
以此類推
另外
0.004屬過度斷面fi以內差計算
舊規範最大鋼筋量規定請拋棄或忘記
已經沒這個東西了


我學的是ACI318-02的版本
台科的林英俊老師筆記上說法:
"當梁達到其彎矩計算強度時,最外緣拉力筋的應變剛好等於0.004,則此時梁斷面的拉力鋼筋量即為規範所容許的最大拉力鋼筋量,其目的是要確保梁的韌性破壞"

這是我去年修RC時課堂上所提的
而九華補習班王哲老師所說的也差不多是這樣
最大鋼筋量規定已沒了,取而代之的是以上這句話
或是說還有更新的規範?

小弟才識粗淺,請各位前輩不吝指正錯誤,感激不盡>"<

文章發表於 : 2008 7月 11 (週五) 8:02 pm
#6 由 gemini0619
nationals777 寫:各位不要本末倒置了,請依401最新系列為準,
土木401-96規範,在2.3節中之圖那頁文章中有ㄧ行小字提到以fy=4200為例...
李大師書中的公式是內差加四捨五入而得
Fy=4200 Fi=0.48+83Et
Fy=3500 Fi=0.52+76Et
Fy=4200 Fi=0.55+69Et
0.00206=4200/2040000約為0.002
0.001716=3500/2040000約為0.00172
以此類推
另外
0.004屬過度斷面fi以內差計算
舊規範最大鋼筋量規定請拋棄或忘記
已經沒這個東西了

請問401-96已經把
''對非預力受撓構材或設計軸壓力小於0.1f'cAg的受壓構材,於計算強度下最外受拉鋼筋之淨拉應變不得小於0.004'' 這條規定拿掉了嗎

文章發表於 : 2008 7月 12 (週六) 3:04 am
#7 由 cannon
nationals777 寫:土木401-96規範,在2.3節中之圖那頁文章中有ㄧ行小字提到以fy=4200為例...
李大師書中的公式是內差加四捨五入而得
Fy=4200 Fi=0.48+83Et
Fy=3500 Fi=0.52+76Et
Fy=4200 Fi=0.55+69Et
0.00206=4200/2040000約為0.002
0.001716=3500/2040000約為0.00172


仔細再將401-96規範再看一次。這位仁兄說得對…規範只有以Fy=4200時的圖形秀出來,而沒將3500及2800的圖形秀出來… 這是三個不同斜率的漸變線,所以並不是許多解答上(如九華96年土技RC)所標的僅有一條線,而是三組六條漸變線…(包含橫箍及環箍筋)

問題來了…
Q. 這六組怎麼背啊? 難不成每次都從定義導? 你們的方法呢?

(ps,去年土技考試就是考前十分鐘,有如神助般的背了這些多組的Fi及新版載重組合(詳見李文海的新版RC書,正好在隔壁頁),才順利考上的,一出考場就全忘了…只是當時仍不知這些公式是如何來的,現在知道了,還是背不起來!)

文章發表於 : 2008 7月 22 (週二) 6:53 pm
#8 由 打不死的小強
以下為與規範的編輯老師來信的內容,最大鋼筋量必須以0.004應變控制。

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敬啟者:

首先謝您來信指教。

1. 受拉鋼筋之淨拉應變大於或等於0.005,是用來判斷斷面是屬於拉力控制斷面或壓力控制斷面用(φ值不同)。

2. 淨拉應變不得小於0.004,是用來檢核最大鋼筋用量用。

以上兩者都對,但如用0.005來計算最大鋼筋用量用就錯了。請參考我國「混凝土工程設計規範與解說(土木401-93)」第3.4.4及3.4.5之解說或ACI之解說。





Shyi-Lin Lee(李錫霖)
Department of Civil Engineering
Chung Hua University(中華大學土木系)

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老師你好~
個人有買你的鋼筋混凝土一書(ACI318-02)~
發現你在書本上定義矩形梁的外圍最大應變為0.004
有些書本卻使用0.005作為計算最大鋼筋量的依據。

可是我看ACI318-02(401-93)規範一書規定如下:
3.4.4拉力控制斷面為受壓混凝土達規定極限應變0.003時,最外受拉鋼筋之淨拉應變大於或等於0.005。
3.4.5對非預力受橈取或設計軸力壓力小於0.1f'cAg 之受壓構件,於計算強度下最外受拉鋼筋之淨拉應變不得小於0.004。

上述規範令人非常困擾,計算最大鋼筋量時,所要依據的應變到底該使用哪一個?
請老師解惑。感謝!