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請問97高考RC

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 4:51 pm
#0 由 laimaddux31
第一題
`phi*M_n`=34.392t-m

第二題
有效深d=50-4-0.95-`(2.54)/2`=43.78
中央斷面鋼筋量`A_S`=21.6`cm^2 =>D25鋼筋根數n=(21.6)/(5.067)=4.26
取n=5
箍筋間距`S_(max)`=21.89cm
圖檔
第三題
若設`epsilon_t=0.004 =>`X=22.93cm,`phi`=0.817
`M_u`=120>`phi*M_n`=0.817*71.035=58.012t-m
不可採單筋斷面設計
`A_(s1)=(M_(n1))/(f_y*(d-0.85X/2))`=38.654`cm^2`
`M_(n2)=(M_u)/0.9-M_(n1)=62.298t-m=A_(s2)*f_y*(d-d')`
`=>A_(s2)=`31.559`cm^2`
`A_s'=A_(s2)=31.559cm^2`
`A_s=38.654+31.559=70.213cm^2`

第四題
假設拉壓皆降
`C_c=0.85f'cbetaXb=7080.5X`
`C_s=A_s'*(f_y-0.85f'c)`=76902.42
T=`A_s*f_y`=81522
則中性軸X=21.604cm
[以fx82解一元二次方程式不知道花掉多少時間?]
`=>P_n`=148.348t
壓力筋應變
`epsilon_s'=0.003*(x-7.5)/X=0.00196<epsilon_y`
壓力筋不降伏
重設`C_s=A_s'(6120*(X-7.5)/X-0.85f'c)`
重新計算得
一元三次方程式[各位擔心的事情出現了 不知道要考場上怎麼解呢?花多少間呢?]
X=21.9cm
`phi=0.483+83.3*[0.003(42.5-X)/X]`=0.7185
`P_n`=147.03t
`phi*P_n`=105.64t

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 7:23 pm
#1 由 colby0820
考前本來計畫好 這次考RC一定要做好驗算的工作
結果寫到最後一題 要解一元二次方程式的時候 就..噹~噹~噹~了 (印堂發黑)
我個人覺得考選部限制國考計算機的出發點是好的 至少有他的公平性在
但是命題委員似乎不曉得限制計算機這件事
題目運算繁瑣 沒有配合計算機調整 如此出這種題目也就顯得沒什麼意義
原本沒唸的人沒差 頂多空白
但是有唸的人 知道怎麼算 偏偏卡在解方程式 就算你明知會出 考前已經練習幾十遍 也很難在考場有限的時間內丟出一個標準答案 最後只能寫解題原則 然後看閱卷老師爽給你幾分了..這實在是蠻不合理的..

Re: 請問97高考RC

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 8:47 pm
#2 由 study1
第一二題我跟你answer是一樣的

第三題
若設`epsilon_t=0.004 =>`X=22.93cm,`phi`=0.817
`M_u`=120>`phi*M_n`=0.817*71.035=58.012t-m
不可採單筋斷面設計
`A_(s1)=(M_(n1))/(f_y*(d-0.85X/2))`=38.654`cm^2`
`M_(n2)=(M_u)/0.9-M_(n1)=62.298t-m=A_(s2)*f_y*(d-d')`
`=>A_(s2)=`31.559`cm^2`
`A_s'=A_(s2)=31.559cm^2`
`A_s=38.654+31.559=70.213cm^2`

phi 用0.817 在後面求M_n用0.9 似乎有點矛盾

小弟是用拉力側應變0.005去算的鋼筋量
A_s'=30.625cm^2
A_s=62.25 cm^2
不知是否正確

第四題
我事後 粗算了一下 好像是拉降 壓不降[/code]

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 8:59 pm
#3 由 HH
laimaddux31兄
我只有第二題的第一小題答案跟你不太一樣~
我倒覺得不會來不及算,像我跟study1一樣一開始也是估算第四題是拉未降壓降,
結果一元三次解出來x=25.03,拉力筋降伏不對
只好從假設再算過..我還是全部大約都再看了一下。
老實講..我看到RC考卷有點..小笑了一點..感覺好爽的題目。
時間不一定來不及...但我還是殘念..力學掛的太嚴重了..
明年再來過!!
對了,我第二題第一小題是算n=6
且我用雙層排列...=.=a

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 9:01 pm
#4 由 study1
HH 寫:laimaddux31兄
我只有第二題的第一小題答案跟你不太一樣~
我倒覺得不會來不及算,像我跟study1一樣一開始也是估算第四題是拉未降壓降,
結果一元三次解出來x=25.03,拉力筋降伏不對
只好從假設再算過..我還是全部大約都再看了一下。
老實講..我看到RC考卷有點..小笑了一點..感覺好爽的題目。
時間不一定來不及...但我還是殘念..力學掛的太嚴重了..
明年再來過!!
對了,我第二題第一小題是算n=6
且我用雙層排列...=.=a


兄台 你看太快了 第二題 他有規定要 "單筋"

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 9:37 pm
#5 由 twonil
第三題
令拉力筋應變=0.004
phi=0.48+83.4(0.004)=0.8166
此時x=3d/7
再令Cs=T2=As1*fy
令epsilon_s'=0.003(x-d')/x
Mu/0.8166=As'*fs即可求As'
As=As+As1


第四題
拉力筋降伏、壓力筋不降伏<0.002
但算到一半時間已不夠了

替代方案
(1)
假裝壓力筋降伏
力矩平衡
解x一元二次式
(2)
Xb=3d/5=25.5,Xy=3d'=22.5
力矩平衡
x一元三次式
用試誤法try X<22.5

文章發表於 : 2008 7月 16 (週三) 11:56 pm
#6 由 killythu
study1 寫:兄台 你看太快了 第二題 他有規定要 "單筋"


老大...他說的應該是單筋雙層...

第四題我在考場倒是有算出來21.9公分,花了有五到十分鐘吧...

文章發表於 : 2008 7月 17 (週四) 12:17 am
#7 由 豬毛
第二題 n=5,但是臨時手賤把它畫成單筋雙層,重點是間距什麼的來不及標示清楚
(不要啊) 兇手是第四題。

第三題 我phi從頭到尾都用0.816 (感覺計算流程是以中性軸不太改變下去算的 @@?)
As' = 40.07 cm^2
As = 40.07 + 36.93 = 77 cm^2 不知道哪裡出包了有點差距。
(第二、三題給的數據wu Mu都很怪 = =)

第四題 96.15t (計算機猜到差不多就給他寫下去了 (水草舞)
跟laimaddux31大很接近。

文章發表於 : 2008 7月 17 (週四) 12:22 am
#8 由 opop1234
第二題 若採5根 應該要用雙層鋼筋唷 所以d要重算

第三題
應該是
0.812* AS*Fy = Mu- M(0.004)
這種關係來計算吧?
對嗎?

第四題
若用精算法來計算Pn時 拉力筋和壓力筋應該都會降伏

對嗎?

文章發表於 : 2008 7月 17 (週四) 2:22 am
#9 由 study1
killythu 寫:
study1 寫:兄台 你看太快了 第二題 他有規定要 "單筋"


老大...他說的應該是單筋雙層...

第四題我在考場倒是有算出來21.9公分,花了有五到十分鐘吧...



我們討論的是第二題 我們應該不是雞同鴨講ㄅ

第二題已經說明是簡支矩形"單筋"混凝土梁 單筋=就是指單層鋼筋

驗證如下:
1第三題他是問是否單筋斷面設計===此話就已經說明出題老師的單筋就是指單層鋼筋
如果照你所說的單筋不是指單層鋼筋 那第三題算出來的鋼筋量是60cm^2上下 試問哪一號鋼筋面積是
60

2 你算算它的間距 s=[35-(4+0.95+5*2.54+0.95+4)] /4=3.1
鋼筋與鋼筋間還有3.1cm間距 >2.54cm 已經滿足最小間距 若是n=6就不在話下

but 我n應該是等於5 你是否要檢驗你有沒有可能算錯

或者把你的作法po上來我 幫你檢驗是你對還是我對
感謝