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請教有關89年度結構技師RC設計 第2題

文章發表於 : 2009 9月 19 (週六) 2:49 am
#0 由 b925040040
不好意思小弟不會貼圖,以下是原題目連結: [img]http://wwwc.moex.gov.tw/problem/tsv_3disp.asp?YearKind=89年專門職業及技術人員高等暨普通考試&ExClass=結構工程技師&ExSubj=鋼筋混凝土設計與預力混凝土設計&PgShet=1&PgCnt=2&DispGif=/exam/89/29/0084001.gif[/img]
煩請RC界大大給點指引:
我的問題是:若題給已知偏心距e=40cm改為e=28cm時,在這情況下來分析柱軸力強度,各位判別出來壓力筋降伏否?

目前我的想法是:
1. 先算出eb後,根遽e=28公分小於eb,故我先假設柱構件破壞時拉力筋未降伏和壓力筋降伏並令中性軸位置X
2. 依據假設列斷面力:Cc、Cs(有扣除0.85fc’)、Ts、Pn=Cc+Cs-Ts
3. 取拉力筋做支點計算斷面彎矩平衡進而解出中性軸X
4. 再將X帶入拉力筋應變公式、壓力筋應變公式檢核假設是否成立,…計算結果拉力筋未降伏、壓力筋未降伏,故與假設不符
5. 重新假設柱構件破壞時拉力筋未降伏及壓力筋未降伏並令中性軸位置X
6. 重復步驟2.3.4最後檢核計算結果拉壓筋皆未降伏與假設相符,故此時判別壓力筋未降伏狀態
重點來了:友人告訴我當e小於eb時,拉力筋未降伏、壓力筋一定降伏,此時與我計算結果違背了,不曉得問題出在哪?
註:友人計算時Cs未考慮扣除0.85fc’,並於第一次假設之步驟4檢核出拉力筋未降伏,壓力筋未降伏(但很接近降伏狀態),但此時認定壓力筋為降伏(因友人說是計算小數捨去誤差問題),所以無繼續做第2次假設.並給我一個觀念: 當e小於eb時,拉力筋未降伏、壓力筋一定降伏

文章發表於 : 2009 9月 19 (週六) 2:55 am
#1 由 b925040040
忘了說 我算出X=20.12718654

文章發表於 : 2009 9月 19 (週六) 9:32 pm
#2 由 cokecolass
錯誤刪除

文章發表於 : 2009 9月 20 (週日) 1:21 am
#3 由 b925040040
你好~我用了一個方式來檢核(觀念應該正確拉~有錯再請指正)
剛剛用已知中性軸X=22.82情況下 反來分析此時的偏心距(不扣0.85fc')
結果計算出來e約19公分 與已知偏心距28公分有點差距
然後我再用X=20.127 來分析此時的偏心距(扣0.85fc')
計算出來約27.5公分,再分析一次不扣除0.85fc'的計算結果e約27公分,都較接近28cm
上述應該可以說明中性軸應該比較接近20.127 若此檢核方式無誤
換句話說大大算出來的X=22.82可能存在較大誤差在裡頭

cokecolass 寫:
b925040040 寫:忘了說 我算出X=20.12718654

我算了一下
X=22.82左右 我也是不扣0.85fc'
check 剛筋降伏模式 沒有問題 壓降拉不降
的確如你同學所說 是沒有壓拉皆不降的情況 唯一例外是柱深太淺 以這題來說 若柱身<22.34cm 就會產生拉壓皆不降的情況 不過一般不太可能會做那麼小尺寸的柱
所以我們不會去考慮壓拉皆不降的情況

撇除上面的不尋常情況
e小於eb 必為壓降拉不降
eb為拉力鋼筋剛好降伏的一個臨界點 e<eb 中性軸往下移動 拉力筋變不降而壓力筋降伏
有錯請指正

文章發表於 : 2009 9月 20 (週日) 7:59 am
#4 由 cokecolass
b925040040 寫:你好~我用了一個方式來檢核(觀念應該正確拉~有錯再請指正)
剛剛用已知中性軸X=22.82情況下 反來分析此時的偏心距(不扣0.85fc')
結果計算出來e約19公分 與已知偏心距28公分有點差距
然後我再用X=20.127 來分析此時的偏心距(扣0.85fc')
計算出來約27.5公分,再分析一次不扣除0.85fc'的計算結果e約27公分,都較接近28cm
上述應該可以說明中性軸應該比較接近20.127 若此檢核方式無誤
換句話說大大算出來的X=22.82可能存在較大誤差在裡頭


抱歉 計算過程抄錯數字 你對
得先去考試 回來再想這個問題~~

Re: 請教有關89年度結構技師RC設計 第2題

文章發表於 : 2009 9月 20 (週日) 11:40 pm
#5 由 cokecolass
b925040040 寫:重點來了:友人告訴我當e小於eb時,拉力筋未降伏、壓力筋一定降伏,此時與我計算結果違背了,不曉得問題出在哪?
註:友人計算時Cs未考慮扣除0.85fc’,並於第一次假設之步驟4檢核出拉力筋未降伏,壓力筋未降伏(但很接近降伏狀態),但此時認定壓力筋為降伏(因友人說是計算小數捨去誤差問題),所以無繼續做第2次假設.並給我一個觀念: 當e小於eb時,拉力筋未降伏、壓力筋一定降伏


我今天有再想了一遍
若e<eb 是不是壓力筋一定降伏?

以考試來說 應該99%可以這樣判斷
但不代表一定降伏 有兩個例外:
1.整個斷面皆是壓力區 且
斷面h<0.003d'/(0.003-εy)
這也就是我上次所說的 柱身很淺的情況
以此題來說 h<22.34cm時
2.整個斷面有壓力區也有拉力區 且
當中性軸落於 d/(1+εy/0.003)<x<d'/(1-εy/0.003) 就會產生拉壓皆不降的情況
以這題來說 19.57cm<x<22.34cm時 就會產生拉壓皆不降的情況
以x值去算e 就是20.8cm<e<30.29cm

因此
如果依e=28來看 他是介於拉壓皆不降的情況 我算出的x=19.986
檢核鋼筋應力狀態 拉壓皆不降

我想一般考試不太可能會出到拉壓皆不降的情況~~

有錯請指正~