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老毛的RC不是舊規範了嗎?怎麼還是一堆人在看?

文章發表於 : 2009 12月 21 (週一) 9:53 pm
#0 由 a3214000
我是還蠻喜歡毛的教學,但唯獨RC聽說是舊規範的,就沒看了.

但是我發覺,還是一大堆人在看阿.真是奇怪.

若我要看他的RC的話,哪一張不要看呢?是不是握裹長度那邊?

請詳述!謝謝~我想避過舊規範不看,謝謝搂!

Re: 老毛的RC不是舊規範了嗎?怎麼還是一堆人在看?

文章發表於 : 2009 12月 21 (週一) 10:51 pm
#1 由 kassimali
a3214000 寫:我是還蠻喜歡毛的教學,但唯獨RC聽說是舊規範的,就沒看了.

但是我發覺,還是一大堆人在看阿.真是奇怪.

若我要看他的RC的話,哪一張不要看呢?是不是握裹長度那邊?

請詳述!謝謝~我想避過舊規範不看,謝謝搂!


因為基本精神(理論)還是不變的
你堅持規範會影響你學習觀念的話, 乾脆別再看他的RC......
只會滋生更多疑惑和混淆......
何必在那邊拿舊內容對照新規範, 改來改去找自己麻煩?
但如果自己本身基礎算不錯, 他的課還是能聽聽看!

文章發表於 : 2009 12月 21 (週一) 11:34 pm
#2 由 tenkk
96年高考原則上依國內現行規範規定作答(俗稱舊規範)
96年結技以下各題之計算所用之規定及常數(俗稱新規範)
所以還是別跟出題老師賭了

翻了一下書
2.3 2.4 2.6
3.4 3.7 3.8
4.7 4.9
11.4 11.9
有做記號(新舊規範不同)

文章發表於 : 2009 12月 22 (週二) 12:41 am
#3 由 a3214000
tenkk大大謝謝你,告知的頁數!

不過怎麼用96年的考題來區分呢?98年的是否都是最新規範了?謝謝 (bingo)

Re: 老毛的RC不是舊規範了嗎?怎麼還是一堆人在看?

文章發表於 : 2009 12月 22 (週二) 1:28 am
#4 由 aelf
a3214000 寫:我是還蠻喜歡毛的教學,但唯獨RC聽說是舊規範的,就沒看了.

但是我發覺,還是一大堆人在看阿.真是奇怪.

若我要看他的RC的話,哪一張不要看呢?是不是握裹長度那邊?

請詳述!謝謝~我想避過舊規範不看,謝謝搂!


因為毛如果有講到規範公式的原理..
比大多數老師還要清楚阿...

記得他在講螺箍筋體積比...
可是解釋的超完全...
(相較有些老師說不出係數4.1是怎麼來的)
甚至還把三維應力都說明白了...

另外...
雖然毛只更新到318-02 (401-93)
但是他是把來龍去脈說清楚
把整個演進史都介紹
哪些部分是沿用舊規範....哪些部份318-02才改

而基本上最新的 318-05 (401-96)相較318-02(401-93)只改了一點點....(握持 和 裂縫控制)


還有考試 不一定只考最新規範...

因為有法律效力的規範是"結構混凝土設計規範"(請上營建署網站觀看)
並不是 土木401-** (土木水利學會)或是ACI318-**(美國規範)

結構混凝土設計規範在修改前 內容是跟土木401-86a相同...(編號有些許不同)
(只是把部份語法改成法規形式)
但921以後 耐震特別設計篇已改...


再來考試規範的問題

去年還前年鐵(公)路特考...
規定只能用土木401-96作答...
已經有人跟考選部抗議...
理由就是 公務人員依法行政 學會出的規範(401-**)又沒經過公告立法
唯一的規範是"結構混凝土設計規範"...
這樣是政府要公務員違法?

不過最後好像搓掉了....XD

因為土木水利學會超多委員本來就是"命題委員"
他們想出學會的新規範 誰能阻止?
考試院的人 又不懂土木....

不過那之後的考試
傾向於
公職類 不限定使用規範(也就是說只要先註明你是用何種規範)
PS.這是搭配建築技術規則修法的結果
(多了設計人員可自行選擇規範設計,然出事時要自行提出選擇的規範沒問題之舉證責任的觀念)
(但是用結構混凝土設計規範就無舉證之責任 因為這是國家公告的)

技師類 可以限制使用最新規範(因為這是專技人員不是公務人員有依法行政問題)

簡單說
學會想要擁有修法主導權(我出新規範401-** 全國跟著要改)
但政府以及另一派學者不願給學會擴權(法律怎麼可以給民間單位操控?)
PS.當然實務上還有規範更新以後 軟體更新...等等成本問題

於是
就隨命題委員高興了...XD
如果不幸命題委員是新規範擁護者...那新規範一定得看
但哪天遇到是依法行政的學者...舊規範(401-86a)其實是結構混凝土設計規範的觀念就被翻出來考

所以....
老毛的RC另一個好處是...
他把規範的原理介紹的很清楚...
PS.當然要看他上課有沒有講...
但實際上 你如果拿規範公式問他原理依據 他可以把整個觀念教給你
而不會說 這有經驗數據 所以不須細究.....XD的回答

Re: 老毛的RC不是舊規範了嗎?怎麼還是一堆人在看?

文章發表於 : 2009 12月 22 (週二) 9:03 am
#5 由 hkchang
....前文略..目前現行的鋼筋混凝土設計規則仍沿用舊規範...
而且考試院公告及簡章都有提到以目前現行規範為準...
因此土水學會充其量只是個民間法人單位..把他們翻譯過的美國規範
當做考試之用是有圖利之嫌(以前就被捅過,現在就不太敢要求使用新還是舊)
所以..目前的設計規範仍然是ACI-95
樓上朋友有說到..技師類考試雖不受到上述法令限制...等等..
可是日後執業後..承攬工程..RC計算書仍然要送審..試問...
審查人是該以何種法令當做審查依據及標準呢....
考試出新規範本身立意不錯..只是被土水學會搞的亂七八糟..唉~~

Re: 老毛的RC不是舊規範了嗎?怎麼還是一堆人在看?

文章發表於 : 2009 12月 22 (週二) 11:39 am
#6 由 aelf
hkchang 寫:....前文略..目前現行的鋼筋混凝土設計規則仍沿用舊規範...
而且考試院公告及簡章都有提到以目前現行規範為準...
因此土水學會充其量只是個民間法人單位..把他們翻譯過的美國規範
當做考試之用是有圖利之嫌(以前就被捅過,現在就不太敢要求使用新還是舊)
所以..目前的設計規範仍然是ACI-95
樓上朋友有說到..技師類考試雖不受到上述法令限制...等等..
可是日後執業後..承攬工程..RC計算書仍然要送審..試問...
審查人是該以何種法令當做審查依據及標準呢....
考試出新規範本身立意不錯..只是被土水學會搞的亂七八糟..唉~~


1.你說的現行使用舊規範(土木401-86a)其實應該說是結構混凝土設計規範源自土木401-86a
後來學會出 土木401-93(同aci318-02) 就曾經要求營建署結構混凝土設計規範跟著修
當時研討會時 實務業界代表反彈很大
因為那時 業界的軟體 ex etabS saap...等套裝軟體 內建RC規範是美國aci318-95
剛好跟國家制定的結構混凝土設計規範內容相同...
如果國家規範更新....那所有套裝軟體都得更新(那時又遇到特別301問題)
PS.那時的建築技術規則是寫死的....直接把規範文字化
所以政府就不改了然後學會很不爽....XD
之後發生921大地震 學會又挾舊規範的耐震設計有問題.....新規範比較好
要求政府更新結構混凝土設計規範....XD
結果弄成現在 結構混凝土設計規範大體上跟401-86a相同 部分章節不同

2.學會無法主導修法 於是呢他們的委員開始考試領導教學...
先說服學校教授開始跟著新規範上...
然後只要學會的人有機會當命題委員時 就狂出新規範題目...
最嚴重的是土木401-93時候(ACI318-02)甚至把新規範附錄拿出來考...
不過這時候是技巧性出新規範題目(題目不指定規範)但是觀念是新規範才有...
PS.這是因為ACI318-02大幅度修改...
然後補習班因為這次嚇到了...(當時還有補習班沒教新規範)
於是補習班跟著教最新規範...

3.直到考題上直接寫明依據 土木水利學會最新規範土木401-96計算
造成有人抗議...(就是依法行政 學會的規範不是國家的法律)
於是又搭配之前剛好建築技術規則修法(把所有設計規範的文字條款都刪掉)
導入 設計人員可自行選擇規範若有問題則自行舉證所選規範合理性的觀念
於是公務員依法行政....不再是不依"結構混凝土設計規範"就違法...
PS.建築法中說有建築技術規則.建築技術規則說國家規範另依需要制定之
但原始的技術規則條文有很多設計規範才該有的條文(因為國家規範未定)
後來定了結構混凝土設計規範 但又因為法律寫死 變成依法只能依結構混凝土設計規範
於是 後來從建築技術規則修法....直接把依規範設計 的規範範圍放寬

變成現在 公務員考試 不指定規範版本 只要說明依哪規範設計即可
而專技人員 因為不是公務人員 所以可以擺明考最新規範
(理由是身為專業人員應該知道最新學術上的發展) XD

4.實務上 因為建築技術規則已修法...所以現在已經沒有
"結構混凝土設計規範"是依法行政的唯一法律...XD
只是萬一不小心上法庭 "結構混凝土設計規範"不需先舉證設計人員有無用錯規範
而其他版本規範 土木401 ACI318 或者用對岸或日本.....等規範
只要能舉證適用性...也沒有所謂違法的問題了...XD

文章發表於 : 2009 12月 22 (週二) 9:50 pm
#7 由 小嫩
毛講解的觀念真的很清楚 (GOODJOB)