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100年土木4等RC第四題參考題解,不知道是否有錯??

文章發表於 : 2012 3月 23 (週五) 5:08 pm
#0 由 d8633030
[img]<a%20href="http://www.flickr.com/photos/48646554@N06/6861865382/"%20title="Flickr%20上%20d86330302003%20的%20100基特4等"><img%20src="http://farm8.staticflickr.com/7200/6861865382_3558d4c179.jpg"%20width="354"%20height="500"%20alt="100基特4等"></a>[/img]

Re: 100年土木4等RC第四題參考題解,不知道是否有錯??

文章發表於 : 2012 3月 23 (週五) 5:50 pm
#1 由 m4747449
你先假設φ=0.9,繼之求出As

再來檢核εt即可,但是εt需大於等於0.005,

可是看您的計算過程,εt=0.464,明顯小於0.005,不可以用大約值。

這個地方就可知道您一開始φ=0.9的假設是錯的。

------------------------------------------------------------------------

正常Mu算出時,我們都用Mu0.005去判斷是拉控、過渡、還是壓控。

當Mu小於等於Mu0.005時,我們才可以正確地用φ=0.9

-------------------------------------------------------------------------

您一開始就先用假設的,到最後還是錯的,這樣重新算起,浪費很多時間。

-------------------------------------------------------------------------

設計鋼筋量時,一開始要先判斷是哪種斷面,正確的使用φ,才可計算得出。

--------------------------------------------------------------------------

但是這題來講:

Mu 大於 Mu0.005 屬於過渡斷面

繼之再判斷可否以單筋去做設計,

Mu 大於 Mu0.004 需用雙筋去做設計。

所以這題正確來講 Mu大於Mu0.005,Mu大於Mu0.004,因此此題須用雙筋去做設計才是正確的。

Re: 100年土木4等RC第四題參考題解,不知道是否有錯??

文章發表於 : 2012 3月 23 (週五) 8:09 pm
#2 由 d8633030
m4747449 寫:你先假設φ=0.9,繼之求出As

再來檢核εt即可,但是εt需大於等於0.005,

可是看您的計算過程,εt=0.464,明顯小於0.005,不可以用大約值。

這個地方就可知道您一開始φ=0.9的假設是錯的。

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正常Mu算出時,我們都用Mu0.005去判斷是拉控、過渡、還是壓控。

當Mu小於等於Mu0.005時,我們才可以正確地用φ=0.9

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您一開始就先用假設的,到最後還是錯的,這樣重新算起,浪費很多時間。

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設計鋼筋量時,一開始要先判斷是哪種斷面,正確的使用φ,才可計算得出。

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但是這題來講:

Mu 大於 Mu0.005 屬於過渡斷面

繼之再判斷可否以單筋去做設計,

Mu 大於 Mu0.004 需用雙筋去做設計。

所以這題正確來講 Mu大於Mu0.005,Mu大於Mu0.004,因此此題須用雙筋去做設計才是正確的。



沒錯,若這題照您的說法的話,就不會有這麼多人在討論這一題,其實流程大家都了解,應該毋需贅言,只是有人答案參照你的說法~~"此題須用雙筋去做設計才是正確的"(因為題目已給定單筋設計),結果才得5分,相反的用φ=0.9去解的人得25分,因此我才會去想探討此題目,建議你下載題目自己算一遍看看,看看命題委員要考你的觀念是什麼~~以上

Re: 100年土木4等RC第四題參考題解,不知道是否有錯??

文章發表於 : 2012 3月 23 (週五) 8:12 pm
#3 由 d8633030
d8633030 寫:
m4747449 寫:你先假設φ=0.9,繼之求出As

再來檢核εt即可,但是εt需大於等於0.005,

可是看您的計算過程,εt=0.464,明顯小於0.005,不可以用大約值。

這個地方就可知道您一開始φ=0.9的假設是錯的。

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正常Mu算出時,我們都用Mu0.005去判斷是拉控、過渡、還是壓控。

當Mu小於等於Mu0.005時,我們才可以正確地用φ=0.9

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您一開始就先用假設的,到最後還是錯的,這樣重新算起,浪費很多時間。

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設計鋼筋量時,一開始要先判斷是哪種斷面,正確的使用φ,才可計算得出。

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但是這題來講:

Mu 大於 Mu0.005 屬於過渡斷面

繼之再判斷可否以單筋去做設計,

Mu 大於 Mu0.004 需用雙筋去做設計。

所以這題正確來講 Mu大於Mu0.005,Mu大於Mu0.004,因此此題須用雙筋去做設計才是正確的。



沒錯,若這題照您的說法的話,就不會有這麼多人在討論這一題,其實流程大家都了解,應該毋需贅言,只是有人答案參照你的說法~~"此題須用雙筋去做設計才是正確的"(因為題目已給定單筋設計),結果才得5分,相反的用φ=0.9去解的人得25分,因此我才會去想探討此題目,建議你下載題目自己算一遍看看,看看命題委員要考你的觀念是什麼~~以上



請看大家的討論~~http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?t=7824

Re: 100年土木4等RC第四題參考題解,不知道是否有錯??

文章發表於 : 2012 3月 23 (週五) 8:27 pm
#4 由 m4747449
這題我算過三次了,

題目上給的是以單筋去做設計,

計算過程中Mu大於Mu0.005

若真的要用單筋去做設計,那就要用過渡斷面去做設計。

但是卻發生一個問題,以過渡斷面做設計時,式子變成一元兩次方程式求X,

但是X是虛根,下一步呢?

--------------------------------------------------------------------------------

在大家討論時,φ用0.9的人考生分數都是25分。

可能的原因,出題老師眼睛脫窗,或者出題老師不願意承認自己出題錯誤,

也或許因為某某大選,故意找機會大量送分給考生的。

anything,i don't understand!

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我只能給予結論,φ用0.9絕對是錯的!

Re: 100年土木4等RC第四題參考題解,不知道是否有錯??

文章發表於 : 2012 3月 23 (週五) 8:36 pm
#5 由 d8633030
m4747449 寫:這題我算過三次了,

題目上給的是以單筋去做設計,

計算過程中Mu大於Mu0.005

若真的要用單筋去做設計,那就要用過渡斷面去做設計。

但是卻發生一個問題,以過渡斷面做設計時,式子變成一元兩次方程式求X,

但是X是虛根,下一步呢?

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在大家討論時,φ用0.9的人考生分數都是25分。

可能的原因,出題老師眼睛脫窗,或者出題老師不願意承認自己出題錯誤,

也或許因為某某大選,故意找機會大量送分給考生的。

anything,i don't understand!

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我只能給予結論,φ用0.9絕對是錯的!



建議你去買最新的鋼筋混凝土學(土木406-100)來讀吧,這題是裏面的例題(建議自己找,若找不到可以問我),命題老師會真的出一題烏龍考題來問你嗎?若你依然堅持~~"φ用0.9絕對是錯的,或"可能的原因,出題老師眼睛脫窗,或者出題老師不願意承認自己出題錯誤,也或許因為某某大選,故意找機會大量送分給考生的。"的謬論,那只能說,明年請早~~~