土木人

土木建築專業交流、技師證照、職場就業、軟體技巧交流的好所在。

跳到內容


進階搜尋
  • 討論區首頁 ‹ 專業技術分區 | Special Subject ‹ 結構學 | Structure
  • 變更字體大小
  • 列印模式
  • 問答集
  • 註冊
  • 登入

現在的時間是 2025 6月 18 (週三) 4:29 am

請益:諧和變形法的使用時機

包括材料力學、工程力學...等力學分析科目~
(+結構動力與耐震設計)

版主: 紫煌

發表回覆
23 篇文章 • 第 1 頁 (共 3 頁) • 1,2,3

請益:諧和變形法的使用時機

文章由 gentle3 » 2015 12月 01 (週二) 8:20 pm

加入土木人討論區粉絲團


不好意思,目前剛閱讀到【諧和變形法】。

據自己瞭解的內容來講:赘力+基元結構+力法(位移量為零) => 疊加原理計算

一個贅力的假設與計算∫Mm*dx/EI 就已經搞得頭昏腦脹了;

現在還算到有兩個贅力要解【聯立方程式】,快要吐血了;

請問有三個贅力以上的嗎?該怎麼解啊?......這不是重點!



小弟的重點是:諧和變形法有解靜不定【梁】、【剛架】、【桁架】。

感覺上諧和變形法是針對解【靜不定梁】,而剛架可以用傾角撓度法,桁架用卡二。

這樣的觀念可以嗎?.............看書看到頭暈暈的XD,敘述上若有問題請見諒!
頭像
gentle3
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 76
註冊時間: 2015 9月 12 (週六) 2:37 pm
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 紫煌 » 2015 12月 01 (週二) 9:04 pm

gentle3 寫:現在還算到有兩個贅力要解【聯立方程式】,快要吐血了;

請問有三個贅力以上的嗎?該怎麼解啊?......這不是重點!



三個贅力的題目,有啊~~
2層鋼架隨便也切出3個以上的贅力~~
最有名的考古題,就是給你一個圓型的鋼架,圓上面受載重,
就算是對稱,也要解一個軸力、一個剪力、一個彎矩,剛好三贅力~~
解法,就是開矩陣,利用反矩陣解
或者是所謂的「克拉碼定理」解聯立方程式
頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 紫煌 » 2015 12月 01 (週二) 9:23 pm

gentle3 寫:
小弟的重點是:諧和變形法有解靜不定【梁】、【剛架】、【桁架】。

感覺上諧和變形法是針對解【靜不定梁】,而剛架可以用傾角撓度法,桁架用卡二。

這樣的觀念可以嗎?.............看書看到頭暈暈的XD,敘述上若有問題請見諒!



通常大學學的
【靜不定梁】、【靜不定鋼架】、【靜不定桁架】用的
都叫做「卡式第二定理」的延伸「諧和變位法(又稱:相和變形法)」,
卡二與諧和變位法唯一的差別,在於諧和變位式,
前者是透過積分,後者,是透過各種「簡化手段」
簡化的方法,又決定了新的名稱
例如:
(1)利用基本變位公式就可以列出諧和變位式,就叫做公式法
(2)利用體積積分的手法,叫做體積積分法
(3)利用體積積分表+柔度係數,叫做柔度法

其實,都是超廣義的卡式定理,與廣義的相和變形法
當然柔度法+體積積分表鐵定是最快的,但是也是觀念最深的

你要是有興趣,可以看看拙著「結構考前30天」附錄B
去國圖和書局看不用錢~~

其實我最近很想寫一本判定穩定度/靜定度的書,一定沒市場,但是我很想寫
頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 gentle3 » 2015 12月 01 (週二) 10:07 pm

紫煌大叔!小弟現在納悶的是,目前要修習的有卡二定理、諧和變形法、最小功法、傾角撓度法、彎矩分配法、結構矩陣、勁度結構矩陣、柔度結構矩陣。

要全部面面俱到,我想自己的功力實在沒辦法,現在只是專攻土木技師而已,實在無法專研到如何深的地步。

我只想要恰恰好的實力拿下土技。

每個不同的用法,都有各其專研的學術,但是只要拿捏洽當的程度即可。

現在的重點在於,【諧和變位法】對於梁、剛架、桁架,哪個比要適合使用呢?
頭像
gentle3
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 76
註冊時間: 2015 9月 12 (週六) 2:37 pm
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 紫煌 » 2015 12月 01 (週二) 10:22 pm

gentle3 寫:紫煌大叔!小弟現在納悶的是,目前要修習的有卡二定理、諧和變形法、最小功法、傾角撓度法、彎矩分配法、結構矩陣、勁度結構矩陣、柔度結構矩陣。

要全部面面俱到,我想自己的功力實在沒辦法,現在只是專攻土木技師而已,實在無法專研到如何深的地步。

我只想要恰恰好的實力拿下土技。

每個不同的用法,都有各其專研的學術,但是只要拿捏洽當的程度即可。

現在的重點在於,【諧和變位法】對於梁、剛架、桁架,哪個比要適合使用呢?


一度的話,什麼方法都適用
兩度以上,都不好用,但是靜不定桁架沒辦法閃
因為梁與鋼架有傾角變位法可以取代
這是最偷懶的回答了
頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 tpn22712 » 2015 12月 02 (週三) 8:54 am

gentle3 寫:紫煌大叔!小弟現在納悶的是,目前要修習的有卡二定理、諧和變形法、最小功法、傾角撓度法、彎矩分配法、結構矩陣、勁度結構矩陣、柔度結構矩陣。

要全部面面俱到,我想自己的功力實在沒辦法,現在只是專攻土木技師而已,實在無法專研到如何深的地步。

我只想要恰恰好的實力拿下土技。

每個不同的用法,都有各其專研的學術,但是只要拿捏洽當的程度即可。

現在的重點在於,【諧和變位法】對於梁、剛架、桁架,哪個比要適合使用呢?


你講的方法,每個都是基本結構學會提到的,只有一個幾乎不考,而且有些方法還是同屬一種。內容都列給你了你還挑,還說"現在只是專攻土木技師而已"。你講這種話,是否尊重技師的專業和基本功?
tpn22712
土木人二星會員
土木人二星會員
 
文章: 294
註冊時間: 2013 3月 14 (週四) 10:27 pm
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 yoyoyo » 2015 12月 02 (週三) 9:13 am

gentle3 寫:紫煌大叔!小弟現在納悶的是,目前要修習的有卡二定理、諧和變形法、最小功法、傾角撓度法、彎矩分配法、結構矩陣、勁度結構矩陣、柔度結構矩陣。

要全部面面俱到,我想自己的功力實在沒辦法,現在只是專攻土木技師而已,實在無法專研到如何深的地步。

我只想要恰恰好的實力拿下土技。

每個不同的用法,都有各其專研的學術,但是只要拿捏洽當的程度即可。

現在的重點在於,【諧和變位法】對於梁、剛架、桁架,哪個比要適合使用呢?

考土技沒飯吃(除非施工測量營管很強不然只能等放水)考公務員才有飯吃考上敢快撐到退休...
yoyoyo
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 541
註冊時間: 2015 9月 29 (週二) 7:52 am
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 b516 » 2015 12月 02 (週三) 10:10 am

gentle3 寫:紫煌大叔!小弟現在納悶的是,目前要修習的有卡二定理、諧和變形法、最小功法、傾角撓度法、彎矩分配法、結構矩陣、勁度結構矩陣、柔度結構矩陣。

要全部面面俱到,我想自己的功力實在沒辦法,現在只是專攻土木技師而已,實在無法專研到如何深的地步。

我只想要恰恰好的實力拿下土技。

每個不同的用法,都有各其專研的學術,但是只要拿捏洽當的程度即可。

現在的重點在於,【諧和變位法】對於梁、剛架、桁架,哪個比要適合使用呢?

陳兄阿你醬要考上技師很難阿…看到題目你先要判斷靜不定度以及自由度…通常一次靜不定適合用相合變形法(梁、桁架、剛架都可)、2次靜不定就不建議用力法了..因為計算過程冗長…另外1~2個自由度適合用位法(傾角變位、灣矩分配都可)…3個自由度(2個轉角+1個側移例外可以用綜合灣矩分配解決)不建議用位法…所以當一個題目若是2度靜不定又有2個獨立側位移…那偶建議這題放棄或是只列算式即可…因為計算量太大了
b516
土木人五星會員
土木人五星會員
 
文章: 3261
註冊時間: 2011 3月 09 (週三) 11:04 am
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 h10840206 » 2015 12月 05 (週六) 3:37 pm

這個問題在ptt已經回答您,重點b大也說了「靜不定度」「自由度」,沒有什麼適不適用哪個結構的問題。
而且你說的那些方法只是各種「力法」「位法」,甚至有些功能不同,像是諧和變形法只是一個物理概念,不是什麼本身就可以求出位移或是力量大小的方法。
不要去逃避我在講什麼,不是說書上沒寫就是負擔,反而是事半功倍。

至於你念書的心態,建議改變一下,
你現在是全職考生還有一年(雖然至今你準備了6年以上@@),你的書本也都不差,
這幾個方法只要花不到一個月應該就能搞定了,
不要去逃避,整天去背公式、背結果、背解題流程只是事倍功半,只是在給自己找麻煩而已,
不要以功力不夠當藉口,是因為你讀書方式歪掉了@@
好好地去了解他不會花你太多時間,而且不要去念一些沒幫助的東西(據ptt),事倍功半的事情太多了。
不然就是去圖書館借紫煌老師的書,有問題在請教他就好了。
想辦法只考50分,跟想辦法能夠得高分,我覺得前者應該比較難...@@

如果你還是覺得我整天只是個搞學術的全職考生(我不是呀 (不要啊) )...那我也沒轍= ="
就幫到這了@@ (推眼鏡)



話說...紫煌大叔~雖然國考感覺很少判斷穩定不穩定靜定靜不定的書...
但還是~~~期待您出版~~~~ww (GOODJOB)
h10840206
初階會員
初階會員
 
文章: 46
註冊時間: 2014 12月 16 (週二) 11:56 pm
回頂端

Re: 請益:諧和變形法的使用時機

文章由 yoyoyo » 2015 12月 06 (週日) 9:44 am

h10840206 寫:這個問題在ptt已經回答您,重點b大也說了「靜不定度」「自由度」,沒有什麼適不適用哪個結構的問題。
而且你說的那些方法只是各種「力法」「位法」,甚至有些功能不同,像是諧和變形法只是一個物理概念,不是什麼本身就可以求出位移或是力量大小的方法。
不要去逃避我在講什麼,不是說書上沒寫就是負擔,反而是事半功倍。

至於你念書的心態,建議改變一下,
你現在是全職考生還有一年(雖然至今你準備了6年以上@@),你的書本也都不差,
這幾個方法只要花不到一個月應該就能搞定了,
不要去逃避,整天去背公式、背結果、背解題流程只是事倍功半,只是在給自己找麻煩而已,
不要以功力不夠當藉口,是因為你讀書方式歪掉了@@
好好地去了解他不會花你太多時間,而且不要去念一些沒幫助的東西(據ptt),事倍功半的事情太多了。
不然就是去圖書館借紫煌老師的書,有問題在請教他就好了。
想辦法只考50分,跟想辦法能夠得高分,我覺得前者應該比較難...@@

如果你還是覺得我整天只是個搞學術的全職考生(我不是呀 (不要啊) )...那我也沒轍= ="
就幫到這了@@ (推眼鏡)



話說...紫煌大叔~雖然國考感覺很少判斷穩定不穩定靜定靜不定的書...
但還是~~~期待您出版~~~~ww (GOODJOB)

準備十五年就可以領國民年金退休了 (GOODJOB)

加入土木人討論區粉絲團

yoyoyo
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 541
註冊時間: 2015 9月 29 (週二) 7:52 am
回頂端

下一頁

發表回覆
23 篇文章 • 第 1 頁 (共 3 頁) • 1,2,3

回到 結構學 | Structure

分享

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 1 位訪客

    機關

  • 公共工程委員會
  • 行政院人事行政總處
  • 考試院考選部
  • 經濟部水利署
  • 內政部國土管理署
  • 台灣電力公司
  • 台灣自來水公司

    組織

  • 土木技師公會全國聯合會
  • 台灣省土木技師公會
  • 全國公務員協會
  • 行政院勞委會
  • 臺北市公務人員協會
  • 全國公務員協會粉絲團

    研究資源

  • 國家圖書館
  • 國立公共資訊圖書館
  • 臺灣博碩士論文知識加值系統
  • 全國法規資料庫

    友站

  • 建築人討論區

  • 討論區首頁
  • 管理團隊 • 刪除所有討論區 Cookies • 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作