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大地工程數值分析課程,小班制教學

土壤力學跟基礎工程...等等大地類科專業學科。
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36 篇文章 • 第 2 頁 (共 4 頁) • 1,2,3,4

Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 quartz » 2016 1月 07 (週四) 10:20 pm

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▼ 參考資料

cctsai 寫:
RIDO是可以開,但是基於正版軟體授權問題,目前還在洽談中,坊間超過一半一上都是用盜版,價格太貴,目前業界有慢慢轉用Torsa的趨勢,我的課程都會有帶學員實機教學,除非僅教示範倒是可以用一套示範給大家看。



如果會這套分析軟體,是否可取代rido或torsa呢?

如果有修過土力及基工,有基本概念,是否可參加培訓,會不會如樓上大大說的連軟體參數都不懂
quartz
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文章: 28
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 tpn22712 » 2016 1月 07 (週四) 11:15 pm

chengyu66 寫:據了解【有限元素法】好像是研究所的課程,結構矩陣的範疇,

台大的入學考試比重占得很大,看來要參加你的課程要有一定的功力。

不然軟體的參數會完全不懂。

我聽你在喇叭,沒讀過研究所,還"據了解"咧.........根本完全講反了

結構矩陣只是有限元素法的一部分

你講的是"有限元素勁度法"(結構矩陣中位法的一種) ,

而非這主題所提的"有限元素法"

有限元素法的範圍很廣,它是還原各力學(包含固力、流力),藉由網格切割逼近,

以數值分析方式、最真實面貌呈現物理行為的一門學問。

這科要學不容易,但業界不需要懂它也能做分析,原因是多半需要有限元素法處理的問題,

套裝軟體都幫你搞定了,工程師需要的是從基本概念去判斷結果的合理性,而不是重寫一套軟體。

結構分析設計用的ETABS、SAP2000背後就是有限元,只是這兩軟體僅限於用在固力。

業界在做分析設計,用到的都是基本概念,我相信結構如此,大地也不例外。

別聽這位歐北共,有大地基本概念應該就能聽了,

畢竟只是想學怎麼用,而不是去檢核軟體正確性吧?

難道你還想自己按有限元素法寫程式去交互驗證嗎?
tpn22712
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文章: 294
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 chengyu66 » 2016 1月 07 (週四) 11:40 pm

tpn22712 寫:我聽你在喇叭,沒讀過研究所,還"據了解"咧.........根本完全講反了

結構矩陣只是有限元素法的一部分

你講的是"有限元素勁度法"(結構矩陣中位法的一種) ,

而非這主題所提的"有限元素法"

有限元素法的範圍很廣,它是還原各力學(包含固力、流力),藉由網格切割逼近,

以數值分析方式、最真實面貌呈現物理行為的一門學問。

這科要學不容易,但業界不需要懂它也能做分析,原因是多半需要有限元素法處理的問題,

套裝軟體都幫你搞定了,工程師需要的是從基本概念去判斷結果的合理性,而不是重寫一套軟體。

結構分析設計用的ETABS、SAP2000背後就是有限元,只是這兩軟體僅限於用在固力。

業界在做分析設計,用到的都是基本概念,我相信結構如此,大地也不例外。

別聽這位歐北共,有大地基本概念應該就能聽了,

畢竟只是想學怎麼用,而不是去檢核軟體正確性吧?

難道你還想自己按有限元素法寫程式去交互驗證嗎?


有限元素法是力學位法的分析方式,聽你在屁,有限元素法又不是程式碼,你要如何寫程式去驗證。

連有限元素法的觀念都不懂,你是要如何帶入參數的數值?

單靠軟體分析,輸入數值就可以了嗎?

你帶入的數值如何而來,為什麼要帶入這個數值,你不懂數值分析的基本觀念,你到底要如何做分析?
chengyu66
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文章: 659
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 tpn22712 » 2016 1月 08 (週五) 1:08 am

chengyu66 寫:
有限元素法是力學位法的分析方式,聽你在屁,有限元素法又不是程式碼,你要如何寫程式去驗證。

連有限元素法的觀念都不懂,你是要如何帶入參數的數值?

單靠軟體分析,輸入數值就可以了嗎?

你帶入的數值如何而來,為什麼要帶入這個數值,你不懂數值分析的基本觀念,你到底要如何做分析?


真可憐,沒讀過研究所又沒待過業界也就算了,

還不懂裝懂。

Google會用嗎?維基百科會查嗎?

先看看什麼是有限元素法吧,

絕對跟你想的有很大落差!

結構矩陣只是裡面的一小部分而已。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89 ... 6%E6%9E%90

怕你不會用Google,專程貼給你。


而且我發現你中文程度也有待改進哦,

我從頭到尾可沒說單靠軟體分析就可以了,

而是說實務上需要判斷結果合理性,

僅需一些基本專業科目的概念就好了,

不需要了解整個有限元素法,

除非你是做研究,而且是做彈性力學、版殼理論相關的研究。


業界也有很多只有大學畢業,

但設計經驗豐富的人,

甚至很多研究所畢業的連有限元素法也沒修過,

ETABS、SAP2000還不是用得嚇嚇叫?

而且外審應答有模有樣?

誰說一定要懂有限元的?

阿你不就好棒棒?
tpn22712
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 KOF2000 » 2016 1月 08 (週五) 9:59 am

其實有限元素法應用的方面很多,最重要的,就是求出共振頻率,也就是特徵值,理論很煩我看不懂,但結果只是一個積分式(以前寫論文時,抄大陸的書看到的),但要算出結果,過程包括前處理(切節點)、資料輸入、組成矩陣、解特徵值、輸出結果、後處理(變形圖),這一整串鬼東西加起來,就是一套有限元分析軟體,而我只是拿"組成矩陣"這一部分寫程式,剩下的都請Matlab的內建功能代勞,包括最複雜的解eigenvalue,然後再跟ABAQUS跑出來的結果比一比,就混畢業啦,呵呵 ~~~ (XD)
KOF2000
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 laiyihwa » 2016 1月 08 (週五) 11:21 am

KOF2000 寫:其實有限元素法應用的方面很多,最重要的,就是求出共振頻率,也就是特徵值,理論很煩我看不懂,但結果只是一個積分式(以前寫論文時,抄大陸的書看到的),但要算出結果,過程包括前處理(切節點)、資料輸入、組成矩陣、解特徵值、輸出結果、後處理(變形圖),這一整串鬼東西加起來,就是一套有限元分析軟體,而我只是拿"組成矩陣"這一部分寫程式,剩下的都請Matlab的內建功能代勞,包括最複雜的解eigenvalue,然後再跟ABAQUS跑出來的結果比一比,就混畢業啦,呵呵 ~~~ (XD)


你太謙虛啦!現在土木所背景會寫程式的人少之又少,結構組也不例外。MATLAB雖然有很多現成toolbox可以用,但都是解小型明確問題用的,如果整個研究架構較龐大,是由好幾個小問題透過迴圈構成,運作的邏輯還是要自己寫,這個才是最難的。但就我所知,現在很多很好畢業的研究室,學生做的論文規模真的跟homework沒兩樣......這時候還不如直接相信套裝軟體就好。

有趣的是,即使是做研究,在跟老師meeting時你也不可能去跟他提有限元複雜的理論推導,都是從一些基本的結構概念去討論問題和結果合理性居多,哪怕你是程式寫不出來,也是從邏輯(已知和欲求)討論起。
laiyihwa
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 linlinmonkey » 2016 1月 08 (週五) 11:46 am

對土壤材料而言
材料組成律
破壞模式
邊界條件
才是大問題
(XD)
linlinmonkey
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 KOF2000 » 2016 1月 08 (週五) 11:50 am

laiyihwa 寫:你太謙虛啦!現在土木所背景會寫程式的人少之又少,結構組也不例外。MATLAB雖然有很多現成toolbox可以用,但都是解小型明確問題用的,如果整個研究架構較龐大,是由好幾個小問題透過迴圈構成,運作的邏輯還是要自己寫,這個才是最難的。但就我所知,現在很多很好畢業的研究室,學生做的論文規模真的跟homework沒兩樣......這時候還不如直接相信套裝軟體就好。
有趣的是,即使是做研究,在跟老師meeting時你也不可能去跟他提有限元複雜的理論推導,都是從一些基本的結構概念去討論問題和結果合理性居多,哪怕你是程式寫不出來,也是從邏輯(已知和欲求)討論起。


哈,謝啦,可是如果你知道,我口試前打1年半的Counter Strike,差點論文就要寫"如何以AK47或M4A1爆頭"的論述,你就不會這麼想了,呵 ~~~~ (XD)
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 laiyihwa » 2016 1月 08 (週五) 12:54 pm

KOF2000 寫:哈,謝啦,可是如果你知道,我口試前打1年半的Counter Strike,差點論文就要寫"如何以AK47或M4A1爆頭"的論述,你就不會這麼想了,呵 ~~~~ (XD)


我當初碩班生活精實過頭,咪挺頻率超高、一咪就N個小時、被電得體無完膚也就算了,常常是咪完之後問題越變越多,畢業之際遙遙無期。絕望之際,也是跟一些學長一樣靠著邊打電動邊怒吼來發洩。不知情的人看見,還以為我們這間超涼的。我相信你一定也是這樣,哈。
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Re: 大地工程數值分析課程,小班制教學

文章由 KOF2000 » 2016 1月 08 (週五) 2:02 pm

laiyihwa 寫:我當初碩班生活精實過頭,咪挺頻率超高、一咪就N個小時、被電得體無完膚也就算了,常常是咪完之後問題越變越多,畢業之際遙遙無期。絕望之際,也是跟一些學長一樣靠著邊打電動邊怒吼來發洩。不知情的人看見,還以為我們這間超涼的。我相信你一定也是這樣,哈。


歐,失敬,不過我這間是有名的應力所墮落實驗室,老闆雖然是創所元老之一,但聽說差點升不上教授,所以國科會計畫都接不到,需要某個所內的大教授分計畫給他,而他要付出的代價,就是放牛讓自己的研究生畢不了業,斬首後把人頭送給大教授交差,就像打考績丙一樣,還好口試時,某位流力組的創所大老看不下去出手相救,再加上我AK槍法不差,結果我老闆反而被我爆頭,呵呵,所以唸研究所,還是操一點比較好,不要學我用CS定生死,很可怕 ~~~~ (XD)

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