土木人

as title~

下包常反映，"打到岩盤，無法施作"，要求變更工法~

請問各位前輩將由何判斷(如地調資料等)，確認當地確為所謂的"岩盤"?

thanks~

不清楚貴公司做什麼工事？
岩盤超硬，要「挖除」可是大工程；
北宜高的破碎的四陵砂岩是國內公認最難。

以前我們鑽探如果打到岩盤再入尺3m即可停止，
沒記錯...(?) N值>50 就算打到岩盤(忘了 )。
台中卵礫石多，挖一挖遇到卵樂石就記錄打到岩盤。

請上網搜索中央地調所岩層分布圖，
佐以現場鑽探日報表、柱狀分析圖。

打到岩盤,在實務上,鑽探會繼續向下做嗎??

若只是N>50,厚3米,其下是軟弱土層或有受壓水層,那怎麼辦呢??

我做過一場在台中地區,鑽探是沒有向下做,結果挖擋土柱時,有一層不透水層,挖不下去,幸好在離預定開挖深3米以內,就沒再挖了,當時快被地下水搞昏了.....台中七期有不透水層,要小心!!

pman 寫:打到岩盤,在實務上,鑽探會繼續向下做嗎??
若只是N>50,厚3米,其下是軟弱土層或有受壓水層,那怎麼辦呢??

是在問我嗎？
一般都會打多孔，依多孔劃綜橫剖面研判；
而且現場是否繼續鑽要會同甲方確認，
甲方不在場頂多打個電話就好。
甲方(業主)說要鑽那就加個5~10M也沒差，
反正入岩另行報價請款。

岩石，就是已成岩的土壤，定義十分模糊

今天這樣說好了，我們可以把1層N值可能只有20、30的判定為岩層，它挖出來的東西已經有凝聚力，可以直接用手拿起來；
也可以把N>50或100，或是10kg/cm^2的土層，但它是由卵石、岩塊或火山灰組成的土層定義為岩層

我在台北市區做鑽探，地表下50m進卵礫石層，我們叫它岩層，但它一點凝聚力也無
我在大屯山做鑽探，用怪手隨意一挖，挖出來叫凝灰角礫岩，但我們卻不定義它為岩層，因為它不是我們要的承載層
我在苗栗後龍做鑽探，用怪手挖到地表下10m，挖出來N值大約20~40的飽和砂層，我們卻稱它岩層，因為它均質又有足夠承載力，我們稱它非常軟弱岩
我在汐止做鑽探，挖出來的是硬得要命的砂岩，如果是這種岩石，大家都會判斷，何需大地工程師

地調的目的在於求得妥適的承載層，我如果進機之前，我一定會先去看現場地形、水流走向
山區要分辨工地是否位於崩塌地、山溝
平地則要分辨工地是否位於極軟弱層，如社子
而山區和平地中的區域則要分辨是否有受壓水層的存在

崩塌地就會有之前大大說的，有岩塊掉落，如果只入岩3m，萬一岩塊大於3m那就挫賽的情形
這要去避免，另外，鑽探費用通常都是跟業主包說20萬以內或30萬以內，
沒有那種遇到岩層要另外加價的情形，所以一但報價錯誤，對公司是種傷害

我也想當土木技師 寫:岩石，就是已成岩的土壤，定義十分模糊

今天這樣說好了，我們可以把1層N值可能只有20、30的判定為岩層，它挖出來的東西已經有凝聚力，可以直接用手拿起來；
也可以把N>50或100，或是10kg/cm^2的土層，但它是由卵石、岩塊或火山灰組成的土層定義為岩層

我在台北市區做鑽探，地表下50m進卵礫石層，我們叫它岩層，但它一點凝聚力也無
我在大屯山做鑽探，用怪手隨意一挖，挖出來叫凝灰角礫岩，但我們卻不定義它為岩層，因為它不是我們要的承載層
我在苗栗後龍做鑽探，用怪手挖到地表下10m，挖出來N值大約20~40的飽和砂層，我們卻稱它岩層，因為它均質又有足夠承載力，我們稱它非常軟弱岩
我在汐止做鑽探，挖出來的是硬得要命的砂岩，如果是這種岩石，大家都會判斷，何需大地工程師

地調的目的在於求得妥適的承載層，我如果進機之前，我一定會先去看現場地形、水流走向
山區要分辨工地是否位於崩塌地、山溝
平地則要分辨工地是否位於極軟弱層，如社子
而山區和平地中的區域則要分辨是否有受壓水層的存在

崩塌地就會有之前大大說的，有岩塊掉落，如果只入岩3m，萬一岩塊大於3m那就挫賽的情形
這要去避免，另外，鑽探費用通常都是跟業主包說20萬以內或30萬以內，
沒有那種遇到岩層要另外加價的情形，所以一但報價錯誤，對公司是種傷害

1. 所謂遇到岩盤要另外加價是對結構體的承商而言；而所謂遇到岩層要不另外加價則是對鑽探包商而言。我想應是兩回事，兩造立場完全不同。

2. 所謂，"打到岩盤，無法施作……"，這是一個相當籠統的問題。完全要視工事的型態、需要及目的等等各面相，去作專業的考量與判斷，並無標準答案。

3. 此外，不論岩石或岩盤的定義，當然是依情況不同而有所差異。簡單的比喻，就像胖與瘦、冷與熱、美與醜、大與小…，其實都是相對而非絕對的。

SPT-N值可用來判定地層種類及承載層與否，且砂土層與黏土層的標準也不一樣
一般砂土層N>50；黏土層N>30可視為堅硬地層
而岩石(盤)層在沒有風化或節理等情況下，N>100則可確定為良好的承載層

若在現地鑽探小包說鑽到岩盤了，
第一可以看他的N值
第二可請他以雙套管等岩心取樣器取個3~5米的岩心試體看看

取出來的東西再用觸感去判斷吧!

剛好最近都有碰到岩盤打不進去的案子，說一下給你參考...

所謂打到岩盤打不進去，而要求重新計價或變更工法.........
是因為地質真的太硬了，
才需要更換比較特別的機具或工法
下包這麼要求是合理的
如果你所編的預算是以一般基樁鑽掘費或一般的全套管基樁
廠商當然會哇哇叫呀
全迴式搖管機或特殊的機具　工法　或改良式的鯊魚嘴
每M進尺的單價是真的比較高

沒記錯...(?) N值>50 就算打到岩盤(忘了 )。
台中卵礫石多，挖一挖遇到卵樂石就記錄打到岩盤。
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NO NO NO 上述的觀念是不對的
很多地方的地質（以卵樂石來打比方好了）
鑽探出來的柱狀圖
其N值很多都是大於５０　有的可以到了１００　都有
但那些．．．還是用一般的機具就可以鑽下去了

包廠所謂打不下去的的「岩」盤，就是一般人所認知的那種「岩」啦
那種就真的很難鑽
特別是在變質岩的地方
其岩石的單壓都很高，有的可以到７５０kgf/cm2

一般而言你可以從攢探的柱狀圖來判讀
柱狀圖都會在旁邊 說明 此地層是屬種地質
(如 砂層
泥岩<<不好的岩
變質岩夾雜石英脈填充<<<我最近碰到的就是這
諸如此類的)
用這來判斷 是不是真的鑽不進去 才是正確的
而不是以 n值來判斷

在不然，你問鑽探的工人好不好鑽就知道了
遇到不好鑽的岩層
在編列預算時，真的要多多著墨一下。
以上供參!!!!