请教台湾同仁，台湾的成本管理情况。

[ecco]

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▼ 參考資料

嗯，前几天翻墙从公共工程委员会网站下载了《公共建設工程經費估算編列手冊 92版》，上面说了台湾的工程建设经过以下阶段：
1、规划阶段 1.1先期规划（可行性研究） 1.2综合规划
2、设计阶段 2.1 初步设计 2.2 详细设计
3、施工
大陆这边一般程序是这样：
1、规划阶段
2、前期咨询阶段（可行性研究等）
3、设计阶段（初步设计、施工图设计等）
4、施工
跟台湾差不多，也是以初步设计阶段编制的工程概算（经费）来控制以后的成本。

但是，问题来了，我找了一下，没发现台湾有工程成本管理的执业资格，类似英国皇家特许测量师（工料测量）这种，嗯，大陆叫注册造价工程师（Registered Cost Engineer），注册造价工程师执业范围如下：
1、建设项目建议书、可行性研究投资估算的编制和审核，项目经济评价，工程概、预、结算、竣工结（决）算的编制和审核；
2、工程量清单、标底（或者控制价）、投标报价的编制和审核，工程合同价款的签订及变更、调整、工程款支付与工程索赔费用的计算；
3、建设项目管理过程中设计方案的优化、限额设计等工程造价分析与控制，工程保险理赔的核查；
4、工程经济纠纷的鉴定。

因此，请问台湾的类似资格叫什么？有哪些地方可以找到造价（成本）工程这方面的资料。

谢谢了。

[胡]

哈哈　這真是個好問題耶
有個不太體面的答案　因為台灣政治常凌駕專業　所以也不太需要［XXX師］了吧
回歸正題　政府採購部分　設有［政府採購專業人員］　經過訓練考試通過後執行發包或審查工作等
但主要偏重在適法性與程序面　時至今日　竟然淪為替人［背書］的下場
所以　有人甚至有證書了　還不願意去領　還好長官很好心幫他領回......　嘿嘿　這樣才有人幫我背書呀
長官真是替大夥設想周到
另外　訪價的工作就交給工程會、地方政府資料庫、法人營建研究院詢價系統、私人公司的標價資料庫
要不就是交給更專業的工程顧問公司與建築師（PCM）囉　
綜合上述幾個機制　就我的經驗　私人公司的標價資料庫最厲害
最重要的　我還是要說　台灣與大陸的工程案　在發包面有很大的差異
台灣有［充分的］市場競價制度　可以讓contractor［好好思考］該如何投標　這才是學問哩
真希望有先進可以進一步分享經驗

還有　居然有大陸的版友跨海討論台灣的制度　真是大歡迎呀

[ecco]

谢谢楼上的解答，呵呵，要说政治凌驾于专业之上，大陆这边更是吧，常常为了政治目的压缩工期。

招标这块，大陆这边今年第一次开考全国招标师职业水平考试。 工程这行的考试真多啊，我看台湾也是，好多资格考试 。 要说到投标前的好好思考，我听说过有企业借了几十家企业的资质去“围标”的， 真是太夸张了。

嗯，回到成本控制的话题，大陆这边，我按工程实施顺序来说：
1、可行性研究阶段：这时候叫投资估算，实际上一般不是“注册造价工程师”来负责，而是“注册咨询工程师（投资）”（工程咨询也叫工程顾问）来负责。可行性研究的评估也是“注册咨询工程师（投资）”来负责。
2、设计阶段：这边分初步设计概算和施工图预算，这部分是“注册造价工程师”来负责。
3、发包、投标阶段：这时候确定的拦标价、投标报价等是“注册造价工程师”来负责。
4、合同的履行阶段：这时候的工程结算、决算等是“注册造价工程师”来负责。对营造单位的监管（台湾是不是叫监造？）是“注册监理工程师”负责。营造单位自身的管理是“注册建造师”负责。
5、工程竣工：竣工之后的审计一般是主管部门委托“注册会计师”和“注册造价工程师”来负责。

大陆这边成本管理控制可能和学香港的测量师制度有关，嗯，我猜的。

一口气说了这么多，呵呵，我看《公共建設工程經費估算編列手冊》，台湾的规则是统一的啊，真好，大陆这边的规则还不统一，有的差别还不小。

[warren]

...(前恕刪)
4、合同的履行阶段：这时候的工程结算、决算等是“注册造价工程师”来负责。对营造单位的监管（台湾是不是叫监造？）是“注册监理工程师”负责。营造单位自身的管理是“注册建造师”负责。
(後恕刪)...

看來大陸對於監造部分有個獨立的監理工程師的證照, 感覺起來比較有道理!!

台灣因為一些舊有法令的遺毒, 建築物的結構監造仍由建築師所把持,
獨立的監造工程師的方向, 或許是解決目前監造不實的方法之一!!

感謝ecco來這邊分享大陸的土木現況, 非常歡迎阿~

Warren

[ecco]

这两天感冒了。

嗯，监理工程师算比较早的资格了，貌似90年代就有了。大陆这边分工程监理和设备监理两大类。

在www.taobao.com上找了几个卖台版书的店铺，没找到多少关于台湾这边关于“造价、工程经济”之类的书。

[lawrencechen2004]

我聽說過有企業借了幾十家企業的資質去「圍標」的， 真是太誇張了。

請教ecco大哥，

*. 在內陸相關法律，「圍標」涉及刑法，罪至死刑嗎？

我記得內陸針對企業逃漏稅數萬RMB是刑法伺候，最高到死刑。

在工程界還有哪些罪及死刑？謝謝。

*. 請問您是碩士生作兩岸工程制度比較嗎？


老牌資本主義的英國對倒閉風險、與工程監造風險看得比較開，

倒閉4年後，所有民事債務一筆勾銷，根本沒有『刑上身』的問題。


全世界貫徹官僚體制最悠久的國家有兩種人，
一中國人、二英國人。

[ecco]

lawrencechen2004你好。
我不是硕士生啦，没那么高的学历。
关于“围标”，我不清楚台湾怎样，但是在大陆，这种行为还蛮普遍的。
还有，单纯的“围标”不至于判这么重的罪吧，除非涉及重大贪污等。

补充，大陆这边对于工程质量是实行终身责任制的。

[kidd007008]

歡迎 沒想到e大哥能找到台灣專門討論土木的論壇

好厲害阿

[站長]

lawrencechen2004你好。
还有，单纯的“围标”不至于判这么重的罪吧，除非涉及重大贪污等。
补充，大陆这边对于工程质量是实行终身责任制的。

在台灣，圍標已經算不單純了....

這是不是代表工程品質出現問題，刑事責任沒有追溯期的限制？

[ecco]

这个，我毕竟不是法律专业人士。

但是，貌似，大陆这边刑事责任如果被告了或者侦查了，是没有追溯期限制的。



今天查了下资料，投标人的刑事责任大概是这样的：
串通投标的话，处3年以下并处罚金；合同诈骗的话，数额较大处3年以下并处罚金，数额巨大或情节严重的，处3年以上10年以下并处罚金，数额特别巨大或者情节特别严重的，处10年以上或者无期并处罚金或没收财产；行贿的话，处3年以下。

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