土木人

土木建築專業交流、技師證照、職場就業、軟體技巧交流的好所在。

跳到內容


進階搜尋
  • 討論區首頁 ‹ 專業技術分區 | Special Subject ‹ 紫煌老師的討論園區
  • 變更字體大小
  • 列印模式
  • 問答集
  • 註冊
  • 登入

現在的時間是 2025 6月 18 (週三) 4:38 am

【請益】92-99RC概要一書(G-9)

由紫煌老師駐站回應~

版主: 紫煌

發表回覆
9 篇文章 • 第 1 頁 (共 1 頁)

【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 pc32959 » 2013 6月 25 (週二) 12:35 pm

加入土木人討論區粉絲團

▼ 參考資料

98年普考RC第四題

(2) Ld = Ψt*Ψe*Ψs*λ*K*Cr*Ldb 大於等於30cm

Ψt = 1.0
Ψe = 1.0
Ψs = 1.0
λ = 非輕質混凝土
K = 19.52 /20.28 = 0.96
Cr = 沒有使用剪力筋

所以Ld = 1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*db*fy/(fc')^(1/2)]

Ld=1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*2.54*4200/(280)^(1/2)]=171.37cm 大於30cm--ok!

紫煌老師的計算,為什麼還要乘上λ與Cr值呢?Ld = 89.07cm???

(3)

請問老師,有關於(鋼筋截斷處至支承處),後學是否可以使用:

ψMn / Mu_max = [Xc / (L/2)]^2

老師的用法是:

Mu_max / (Mu_max - ψMn) = [(L/2) / y ]^2

Xc = L/2 - y


這兩者的計算方式有什麼不同處呢?


還有Mn的計算是否使用Cc*(d-a/2)會比較好呢?
pc32959
初階會員
初階會員
 
文章: 19
註冊時間: 2013 6月 23 (週日) 9:26 pm
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 紫煌 » 2013 6月 27 (週四) 1:17 am

pc32959 寫:98年普考RC第四題

(2) Ld = Ψt*Ψe*Ψs*λ*K*Cr*Ldb 大於等於30cm

Ψt = 1.0
Ψe = 1.0
Ψs = 1.0
λ = 非輕質混凝土
K = 19.52 /20.28 = 0.96
Cr = 沒有使用剪力筋

所以Ld = 1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*db*fy/(fc')^(1/2)]

Ld=1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*2.54*4200/(280)^(1/2)]=171.37cm 大於30cm--ok!

紫煌老師的計算,為什麼還要乘上λ與Cr值呢?Ld = 89.07cm???



RC的考題,本來就是條件不足時,可以自行假設

當然本題沒給箍筋,直接可取Ktr=0

但這不代表不能算修正係數(db/cb+ktr),

因為伸展長度公式是一整組的,公式有的還是盡量算

附帶一提,你說的其實也對,因為若不打算用詳細式

D22以上規範允許用下式概算

Ld = Ψt*Ψe*λ*K*Ldb (大於等於30cm)

就是你說的式子,但是輕量混凝土修正係數λ還是要放,只是等於一
頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 紫煌 » 2013 6月 27 (週四) 1:22 am

pc32959 寫:98年普考RC第四題


(3)

請問老師,有關於(鋼筋截斷處至支承處),後學是否可以使用:

ψMn / Mu_max = [Xc / (L/2)]^2

老師的用法是:

Mu_max / (Mu_max - ψMn) = [(L/2) / y ]^2

Xc = L/2 - y


這兩者的計算方式有什麼不同處呢?


還有Mn的計算是否使用Cc*(d-a/2)會比較好呢?


二次拋物線的比例關係

是要看「瘦拋物線」

從斜率為零處,有 y=x ^2 的性質存在

即y1:y2=(x1:x2)^2

這一題的拋物線是「胖拋物線」

瘦拋物線=矩形-胖拋物線

就是你看到的彎矩圖左上方那一塊

所以你的算法得不到正解

至於最後一個問題我看不懂,單筋梁T=Cc不是?
頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 pc32959 » 2013 6月 27 (週四) 6:41 am

紫煌 寫:
pc32959 寫:98年普考RC第四題

(2) Ld = Ψt*Ψe*Ψs*λ*K*Cr*Ldb 大於等於30cm

Ψt = 1.0
Ψe = 1.0
Ψs = 1.0
λ = 非輕質混凝土
K = 19.52 /20.28 = 0.96
Cr = 沒有使用剪力筋

所以Ld = 1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*db*fy/(fc')^(1/2)]

Ld=1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*2.54*4200/(280)^(1/2)]=171.37cm 大於30cm--ok!

紫煌老師的計算,為什麼還要乘上λ與Cr值呢?Ld = 89.07cm???



RC的考題,本來就是條件不足時,可以自行假設

當然本題沒給箍筋,直接可取Ktr=0

但這不代表不能算修正係數(db/cb+ktr),

因為伸展長度公式是一整組的,公式有的還是盡量算

附帶一提,你說的其實也對,因為若不打算用詳細式

D22以上規範允許用下式概算

Ld = Ψt*Ψe*λ*K*Ldb (大於等於30cm)

就是你說的式子,但是輕量混凝土修正係數λ還是要放,只是等於一


假設Cr = db / (C+Ktr) 要計算,

Ktr = 0

C = min{拉力鋼筋中心距 , 最外側拉力筋中心至拉力側混凝土最外緣表面的距離}

拉力筋中心距,基本上此題所使用的鋼筋數量為4根,依照正常配筋來講,應該是上下各兩根鋼筋。

所以拉力筋中心距 = 40-4*2-2.54 = 29.46cm

為什麼紫煌老師的計算 = (40-4*2-2.54)/(3*2) = 4.91cm ???

為什麼要除於(3*2)呢?

最外側拉力筋中心至拉力側混凝土最外緣表面的距離 = 4+2.54/2 = 5.27cm

所以C = min {29.46 , 5.27} = 5.27cm

Cr = 2.54/(5.27+0) = 0.482

Ld = 1.0*1.0*1.0*1.0*0.96*0.482*178.51 = 82.6cm ???
pc32959
初階會員
初階會員
 
文章: 19
註冊時間: 2013 6月 23 (週日) 9:26 pm
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 pc32959 » 2013 6月 27 (週四) 9:12 am

紫煌 寫:
pc32959 寫:98年普考RC第四題


(3)

請問老師,有關於(鋼筋截斷處至支承處),後學是否可以使用:

ψMn / Mu_max = [Xc / (L/2)]^2

老師的用法是:

Mu_max / (Mu_max - ψMn) = [(L/2) / y ]^2

Xc = L/2 - y


這兩者的計算方式有什麼不同處呢?


還有Mn的計算是否使用Cc*(d-a/2)會比較好呢?


二次拋物線的比例關係

是要看「瘦拋物線」

從斜率為零處,有 y=x ^2 的性質存在

即y1:y2=(x1:x2)^2

這一題的拋物線是「胖拋物線」

瘦拋物線=矩形-胖拋物線

就是你看到的彎矩圖左上方那一塊

所以你的算法得不到正解

至於最後一個問題我看不懂,單筋梁T=Cc不是?


原來如此,瘦拋物線才有比例關係,謝謝紫煌老師的指導。

另外一點是,基本上Mn值在計算時,蔡修毓老師都習慣使用Mn=Cc*(d-a/2)+Cs*(d-d')居多。

雖然Cc+Cs=Ts,但在設計上混凝土區塊應力會比較複雜,我想蔡老師才以Cc下去計算吧!
pc32959
初階會員
初階會員
 
文章: 19
註冊時間: 2013 6月 23 (週日) 9:26 pm
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 紫煌 » 2013 6月 27 (週四) 11:20 am

pc32959 寫:
紫煌 寫:
pc32959 寫:98年普考RC第四題

(2) Ld = Ψt*Ψe*Ψs*λ*K*Cr*Ldb 大於等於30cm

Ψt = 1.0
Ψe = 1.0
Ψs = 1.0
λ = 非輕質混凝土
K = 19.52 /20.28 = 0.96
Cr = 沒有使用剪力筋

所以Ld = 1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*db*fy/(fc')^(1/2)]

Ld=1.0*1.0*1.0*0.96*[0.28*2.54*4200/(280)^(1/2)]=171.37cm 大於30cm--ok!

紫煌老師的計算,為什麼還要乘上λ與Cr值呢?Ld = 89.07cm???



RC的考題,本來就是條件不足時,可以自行假設

當然本題沒給箍筋,直接可取Ktr=0

但這不代表不能算修正係數(db/cb+ktr),

因為伸展長度公式是一整組的,公式有的還是盡量算

附帶一提,你說的其實也對,因為若不打算用詳細式

D22以上規範允許用下式概算

Ld = Ψt*Ψe*λ*K*Ldb (大於等於30cm)

就是你說的式子,但是輕量混凝土修正係數λ還是要放,只是等於一


假設Cr = db / (C+Ktr) 要計算,

Ktr = 0

C = min{拉力鋼筋中心距 , 最外側拉力筋中心至拉力側混凝土最外緣表面的距離}

拉力筋中心距,基本上此題所使用的鋼筋數量為4根,依照正常配筋來講,應該是上下各兩根鋼筋。

所以拉力筋中心距 = 40-4*2-2.54 = 29.46cm

為什麼紫煌老師的計算 = (40-4*2-2.54)/(3*2) = 4.91cm ???

為什麼要除於(3*2)呢?

最外側拉力筋中心至拉力側混凝土最外緣表面的距離 = 4+2.54/2 = 5.27cm

所以C = min {29.46 , 5.27} = 5.27cm

Cr = 2.54/(5.27+0) = 0.482

Ld = 1.0*1.0*1.0*1.0*0.96*0.482*178.51 = 82.6cm ???



NO..NO...我看懂你的問題了...

請看本題附圖之圖形,這一題是「單層配筋」,只配下層鋼筋

4根鋼筋都是拉力筋,都在下層

然後截斷兩根,剩下兩根還是在下層

所以也沒有算Mn要考慮壓力筋的問題了
頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 pc32959 » 2013 6月 27 (週四) 11:58 am

假如說,四根拉力鋼筋都在拉力區,且四根並排。

那麼,鋼筋的間距應該等於 = (40-4*2-2.54)/3 = 9.82cm

為什麼紫煌老師的計算 = (40-4*2-2.54)/(3*2) = 4.91cm............???

為什麼還要再除2............???不懂!
pc32959
初階會員
初階會員
 
文章: 19
註冊時間: 2013 6月 23 (週日) 9:26 pm
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 pc32959 » 2013 6月 27 (週四) 12:16 pm

我懂了!

(1) C = min{鋼筋間距的一半(中心距一半),外側拉力筋中心到梁表面距離}

(2) 此題四根鋼筋為並排於拉力區,在距支承Xc處做截斷剩兩根。

(3) 瘦拋物線才有比例的關係計算

@↑筆記
---------------------------------------------------------------------------------------------

謝謝紫煌老師的指導,謝謝!
pc32959
初階會員
初階會員
 
文章: 19
註冊時間: 2013 6月 23 (週日) 9:26 pm
回頂端

Re: 【請益】92-99RC概要一書(G-9)

文章由 紫煌 » 2013 6月 27 (週四) 1:22 pm

pc32959 寫:我懂了!

(1) C = min{鋼筋間距的一半(中心距一半),外側拉力筋中心到梁表面距離}

(2) 此題四根鋼筋為並排於拉力區,在距支承Xc處做截斷剩兩根。

(3) 瘦拋物線才有比例的關係計算

@↑筆記
---------------------------------------------------------------------------------------------

謝謝紫煌老師的指導,謝謝!


正解,很多人會忽略那個「一半」

祝你金榜題名!

另外這本書很多補充與勘誤,請務必到我的網路硬碟中下載(看我的簽名檔)

加入土木人討論區粉絲團

頭像
紫煌
偉大的解惑者
偉大的解惑者
 
文章: 1844
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 10:43 am
來自: 雨都、新北
  • 網站
回頂端


發表回覆
9 篇文章 • 第 1 頁 (共 1 頁)

回到 紫煌老師的討論園區

分享

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 1 位訪客

    機關

  • 公共工程委員會
  • 行政院人事行政總處
  • 考試院考選部
  • 經濟部水利署
  • 內政部國土管理署
  • 台灣電力公司
  • 台灣自來水公司

    組織

  • 土木技師公會全國聯合會
  • 台灣省土木技師公會
  • 全國公務員協會
  • 行政院勞委會
  • 臺北市公務人員協會
  • 全國公務員協會粉絲團

    研究資源

  • 國家圖書館
  • 國立公共資訊圖書館
  • 臺灣博碩士論文知識加值系統
  • 全國法規資料庫

    友站

  • 建築人討論區

  • 討論區首頁
  • 管理團隊 • 刪除所有討論區 Cookies • 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作