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關於非線性歷時分析

文章發表於 : 2011 11月 08 (週二) 9:52 am
#0 由 Aurora
如題,想請問各位高手,小弟我想用ETABS或SAP做非線性歷時分析,模型為一規則RC建築物沒有阻尼器,輸入地震歷時並於梁柱桿件上放置塑性鉸,歷時分析選項選擇非線性,執行分析後卻發現結構反應和梁柱內力跟沒有加塑性鉸的歷時分析一樣,請問各位高手為何我會跑不出有放置塑角的非線性反應? 感謝!

Re: 關於非線性歷時分析

文章發表於 : 2011 11月 08 (週二) 8:27 pm
#1 由 27149
Aurora 寫:如題,想請問各位高手,小弟我想用ETABS或SAP做非線性歷時分析,模型為一規則RC建築物沒有阻尼器,輸入地震歷時並於梁柱桿件上放置塑性鉸,歷時分析選項選擇非線性,執行分析後卻發現結構反應和梁柱內力跟沒有加塑性鉸的歷時分析一樣,請問各位高手為何我會跑不出有放置塑角的非線性反應? 感謝!


有可能是你的地震歷時單位搞錯...導致結構體不會進入非線性階段...你試著將地震歷時放大因子放大個10倍100倍這樣看看結構體有沒有跑出非線性...也可以順便看看桿件的非線性應力應變曲線跟你輸入的塑鉸性質有沒有一致

文章發表於 : 2011 11月 11 (週五) 10:32 am
#2 由 Aurora
謝謝指點,我後來把地震力分別放大5倍,10倍,100倍,前兩個跑了快40小時..,100倍的跑到3分之1就說分析結束,我歷時設定跑4200步阿,沒跑完就結束是否因為所有塑鉸都降服了阿?? 跑非線性歷時分析一定要花這麼冗長的時間喔?

文章發表於 : 2011 11月 11 (週五) 8:18 pm
#3 由 27149
Aurora 寫:謝謝指點,我後來把地震力分別放大5倍,10倍,100倍,前兩個跑了快40小時..,100倍的跑到3分之1就說分析結束,我歷時設定跑4200步阿,沒跑完就結束是否因為所有塑鉸都降服了阿?? 跑非線性歷時分析一定要花這麼冗長的時間喔?


跑了這麼久??...你結構很大很複雜嗎\@@??

有可能是發散CONVEGE(忘了怎麼拼)...SAP再分析的過程不是會有個綠色字的運算框框嗎??然後你應該會看到CONVEGE的字樣在閃...如果發現CONVEGE字樣一直顯示且停住不動...那代表可能是發散了...那我的解決方式就是改變分析步數...

至於塑鉸有沒有降伏你就要看你的結果啦...SAP可以針對某跟桿件的某個端點繪出彎矩和轉角(還是曲率我忘了)的曲線圖...你可以核算看看是不是因為已經超過你設定塑鉸性質的極限應力了所以程式才停止...要不然很有可能是發散...試著改變分析步數試試看...假若你分析步數設4200的話...那你可以試試4202 4201 4207這種非零的步數(我的經驗啦)...看看會不會跑的順一點....

還有就是發散的情況可能跟你的塑鉸性質設定方式有關..盡量將硬力應變曲線設定的較為平滑一點...不要過於尖銳的曲線設法...因為假設你的某跟桿件應力應變計算到這個尖銳處的前端時...由於曲線過於尖瑞所以下一步的分析點易發散.....


以上是我在研究所時做研究的心得...我研究所研究時就是再玩側推分析和非線性歷時分析...= =
(雖然現實生活工作時沒有用到= =)

文章發表於 : 2011 11月 15 (週二) 7:09 pm
#4 由 Aurora
27149 寫:
Aurora 寫:謝謝指點,我後來把地震力分別放大5倍,10倍,100倍,前兩個跑了快40小時..,100倍的跑到3分之1就說分析結束,我歷時設定跑4200步阿,沒跑完就結束是否因為所有塑鉸都降服了阿?? 跑非線性歷時分析一定要花這麼冗長的時間喔?


跑了這麼久??...你結構很大很複雜嗎\@@??

有可能是發散CONVEGE(忘了怎麼拼)...SAP再分析的過程不是會有個綠色字的運算框框嗎??然後你應該會看到CONVEGE的字樣在閃...如果發現CONVEGE字樣一直顯示且停住不動...那代表可能是發散了...那我的解決方式就是改變分析步數...

至於塑鉸有沒有降伏你就要看你的結果啦...SAP可以針對某跟桿件的某個端點繪出彎矩和轉角(還是曲率我忘了)的曲線圖...你可以核算看看是不是因為已經超過你設定塑鉸性質的極限應力了所以程式才停止...要不然很有可能是發散...試著改變分析步數試試看...假若你分析步數設4200的話...那你可以試試4202 4201 4207這種非零的步數(我的經驗啦)...看看會不會跑的順一點....

還有就是發散的情況可能跟你的塑鉸性質設定方式有關..盡量將硬力應變曲線設定的較為平滑一點...不要過於尖銳的曲線設法...因為假設你的某跟桿件應力應變計算到這個尖銳處的前端時...由於曲線過於尖瑞所以下一步的分析點易發散.....


以上是我在研究所時做研究的心得...我研究所研究時就是再玩側推分析和非線性歷時分析...= =
(雖然現實生活工作時沒有用到= =)



感謝回覆,我結構物並不大,我看是跑到發散了....
小弟我現在也是研究所,正在為論文而傷腦筋..我的題目也是走側推分析和非線性歷時分析ㄟ,使用ETABS側推配合SERCB,SAP做非線性歷時分析,請問你是中央的嗎?? 往後可能會有許多問題要請教前輩了@@

文章發表於 : 2011 11月 16 (週三) 2:57 am
#5 由 27149
Aurora 寫:
27149 寫:
Aurora 寫:謝謝指點,我後來把地震力分別放大5倍,10倍,100倍,前兩個跑了快40小時..,100倍的跑到3分之1就說分析結束,我歷時設定跑4200步阿,沒跑完就結束是否因為所有塑鉸都降服了阿?? 跑非線性歷時分析一定要花這麼冗長的時間喔?


跑了這麼久??...你結構很大很複雜嗎\@@??

有可能是發散CONVEGE(忘了怎麼拼)...SAP再分析的過程不是會有個綠色字的運算框框嗎??然後你應該會看到CONVEGE的字樣在閃...如果發現CONVEGE字樣一直顯示且停住不動...那代表可能是發散了...那我的解決方式就是改變分析步數...

至於塑鉸有沒有降伏你就要看你的結果啦...SAP可以針對某跟桿件的某個端點繪出彎矩和轉角(還是曲率我忘了)的曲線圖...你可以核算看看是不是因為已經超過你設定塑鉸性質的極限應力了所以程式才停止...要不然很有可能是發散...試著改變分析步數試試看...假若你分析步數設4200的話...那你可以試試4202 4201 4207這種非零的步數(我的經驗啦)...看看會不會跑的順一點....

還有就是發散的情況可能跟你的塑鉸性質設定方式有關..盡量將硬力應變曲線設定的較為平滑一點...不要過於尖銳的曲線設法...因為假設你的某跟桿件應力應變計算到這個尖銳處的前端時...由於曲線過於尖瑞所以下一步的分析點易發散.....


以上是我在研究所時做研究的心得...我研究所研究時就是再玩側推分析和非線性歷時分析...= =
(雖然現實生活工作時沒有用到= =)



感謝回覆,我結構物並不大,我看是跑到發散了....
小弟我現在也是研究所,正在為論文而傷腦筋..我的題目也是走側推分析和非線性歷時分析ㄟ,使用ETABS側推配合SERCB,SAP做非線性歷時分析,請問你是中央的嗎?? 往後可能會有許多問題要請教前輩了@@


不是耶...我不是中央的...

還有我不是前輩...我還年輕..^^

文章發表於 : 2011 12月 01 (週四) 2:37 pm
#6 由 Aurora
27149 寫:
Aurora 寫:
27149 寫:
Aurora 寫:謝謝指點,我後來把地震力分別放大5倍,10倍,100倍,前兩個跑了快40小時..,100倍的跑到3分之1就說分析結束,我歷時設定跑4200步阿,沒跑完就結束是否因為所有塑鉸都降服了阿?? 跑非線性歷時分析一定要花這麼冗長的時間喔?


跑了這麼久??...你結構很大很複雜嗎\@@??

有可能是發散CONVEGE(忘了怎麼拼)...SAP再分析的過程不是會有個綠色字的運算框框嗎??然後你應該會看到CONVEGE的字樣在閃...如果發現CONVEGE字樣一直顯示且停住不動...那代表可能是發散了...那我的解決方式就是改變分析步數...

至於塑鉸有沒有降伏你就要看你的結果啦...SAP可以針對某跟桿件的某個端點繪出彎矩和轉角(還是曲率我忘了)的曲線圖...你可以核算看看是不是因為已經超過你設定塑鉸性質的極限應力了所以程式才停止...要不然很有可能是發散...試著改變分析步數試試看...假若你分析步數設4200的話...那你可以試試4202 4201 4207這種非零的步數(我的經驗啦)...看看會不會跑的順一點....

還有就是發散的情況可能跟你的塑鉸性質設定方式有關..盡量將硬力應變曲線設定的較為平滑一點...不要過於尖銳的曲線設法...因為假設你的某跟桿件應力應變計算到這個尖銳處的前端時...由於曲線過於尖瑞所以下一步的分析點易發散.....


以上是我在研究所時做研究的心得...我研究所研究時就是再玩側推分析和非線性歷時分析...= =
(雖然現實生活工作時沒有用到= =)



感謝回覆,我結構物並不大,我看是跑到發散了....
小弟我現在也是研究所,正在為論文而傷腦筋..我的題目也是走側推分析和非線性歷時分析ㄟ,使用ETABS側推配合SERCB,SAP做非線性歷時分析,請問你是中央的嗎?? 往後可能會有許多問題要請教前輩了@@


不是耶...我不是中央的...

還有我不是前輩...我還年輕..^^


最近跑非線性還是有許多問題想請教^^"
我建立一個兩層樓2D的門型構架,設置塑鉸並輸入地震歷時,可是每次一加大地震力想要使其塑鉸降伏,分析就開始進入跌代然後發散...在 Geometric Nonlinearity Parameters 選擇中有 none, P-Delta, P-Delta plue Large Displacements 三種,選擇前者就會發生上述說的事情,選擇中間的話分析會在前面幾十步就發生Warning 然後分析結束,把結果叫出來看發現他分析並未完全執行,結構兩邊的塑鉸變化,位移,基底反力均不相等...
順便想請問選擇機分的方式有關係嗎?我試過Newmark,Wilson,Hiber-Hughes,都差不多...
我也試過您之前建議的改變分析步驟,跟塑鉸的曲線,但還沒有很明顯的改善...
不知道你之前做非線性歷時分析,中大型的結構物分析時間需要多久啊??
因為我現在還處於先用簡單模型來測試,我自己的分析模型有6樓跟20樓的不規則rc...
要是連二維的門型構架都要花數小時以上才跑的完直接積分法(而且還常常跑到發散),那到更大的結構物不就gg了...
麻煩請指點,感謝.

文章發表於 : 2011 12月 01 (週四) 7:51 pm
#7 由 27149
Aurora 寫:
27149 寫:
Aurora 寫:
27149 寫:
Aurora 寫:謝謝指點,我後來把地震力分別放大5倍,10倍,100倍,前兩個跑了快40小時..,100倍的跑到3分之1就說分析結束,我歷時設定跑4200步阿,沒跑完就結束是否因為所有塑鉸都降服了阿?? 跑非線性歷時分析一定要花這麼冗長的時間喔?


跑了這麼久??...你結構很大很複雜嗎\@@??

有可能是發散CONVEGE(忘了怎麼拼)...SAP再分析的過程不是會有個綠色字的運算框框嗎??然後你應該會看到CONVEGE的字樣在閃...如果發現CONVEGE字樣一直顯示且停住不動...那代表可能是發散了...那我的解決方式就是改變分析步數...

至於塑鉸有沒有降伏你就要看你的結果啦...SAP可以針對某跟桿件的某個端點繪出彎矩和轉角(還是曲率我忘了)的曲線圖...你可以核算看看是不是因為已經超過你設定塑鉸性質的極限應力了所以程式才停止...要不然很有可能是發散...試著改變分析步數試試看...假若你分析步數設4200的話...那你可以試試4202 4201 4207這種非零的步數(我的經驗啦)...看看會不會跑的順一點....

還有就是發散的情況可能跟你的塑鉸性質設定方式有關..盡量將硬力應變曲線設定的較為平滑一點...不要過於尖銳的曲線設法...因為假設你的某跟桿件應力應變計算到這個尖銳處的前端時...由於曲線過於尖瑞所以下一步的分析點易發散.....


以上是我在研究所時做研究的心得...我研究所研究時就是再玩側推分析和非線性歷時分析...= =
(雖然現實生活工作時沒有用到= =)



感謝回覆,我結構物並不大,我看是跑到發散了....
小弟我現在也是研究所,正在為論文而傷腦筋..我的題目也是走側推分析和非線性歷時分析ㄟ,使用ETABS側推配合SERCB,SAP做非線性歷時分析,請問你是中央的嗎?? 往後可能會有許多問題要請教前輩了@@


不是耶...我不是中央的...

還有我不是前輩...我還年輕..^^


最近跑非線性還是有許多問題想請教^^"
我建立一個兩層樓2D的門型構架,設置塑鉸並輸入地震歷時,可是每次一加大地震力想要使其塑鉸降伏,分析就開始進入跌代然後發散...在 Geometric Nonlinearity Parameters 選擇中有 none, P-Delta, P-Delta plue Large Displacements 三種,選擇前者就會發生上述說的事情,選擇中間的話分析會在前面幾十步就發生Warning 然後分析結束,把結果叫出來看發現他分析並未完全執行,結構兩邊的塑鉸變化,位移,基底反力均不相等...
順便想請問選擇機分的方式有關係嗎?我試過Newmark,Wilson,Hiber-Hughes,都差不多...
我也試過您之前建議的改變分析步驟,跟塑鉸的曲線,但還沒有很明顯的改善...
不知道你之前做非線性歷時分析,中大型的結構物分析時間需要多久啊??
因為我現在還處於先用簡單模型來測試,我自己的分析模型有6樓跟20樓的不規則rc...
要是連二維的門型構架都要花數小時以上才跑的完直接積分法(而且還常常跑到發散),那到更大的結構物不就gg了...
麻煩請指點,感謝.


none, P-Delta, P-Delta plue Large Displacements 這幾個是指你要不要一階分析還是要考慮二階分析等等...基本上都用none就可以吧

你可以先試試一層樓的普通剛架...然後只有梁放塑角...然後跑pushover...因為pushover只有單向力量的側推...可以測試推到最後塑角產生的方式跟你設定的有沒有合理....還有就是你塑角性質...應力應變曲線的最後一段盡量拉遠一點...這樣可以確保結構不會因為側推力會地震力太大而馬上破壞然後程式就中止了.......

因為我看你連塑角的產生情況都還沒有解決...先用pushover測測看塑角性質吧...因為單一測推力的比較單純...順便可以看看側推曲線和塑角的彎舉轉角曲線跟自己設的塑角性質有沒有相符合