備受委屈的就業熱門科系：土木系

[JRSPEED]

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現在普遍薪水是低沒錯...
不過我之前作的公司還有4萬以上(無工地經驗.國立碩士)-->負責整個工地
土木工地沒人要做重點還是危險+辛苦+骯髒吧
而且大家搶破頭要做內業也是真的...
話說我就寧願領3萬作內業也不想領4萬多做外業...
工地的世界...尤其是公司又喜歡旁門左道的話...
還真不是人待的...

版上討論的主題幾乎都偏向現場營造工作..
工程顧問公司或事務所的工作型態和薪資好像很少被提到..

[lawrencechen2004]

內業，負責計價、圖檔製作，你數量弄錯，或工程師給你錯誤的數字，然後你製作，工地主任核章後，送出，

就會延伸出 「如有『偽造』塗改，致使公務員登載於職務上所掌之公文書， 足以生損害於公眾或他人，似可依刑法第二百十四條規定移送法辦」。

這是刑法。

通常，工地主任都會主張，他的橡皮章，放在工務所電話機旁，內業文書要用的人拿去用，所以他脫罪(這已經有判例)。你去看每個工務所都這樣搞，為何？因為你和我都是『年輕有活力帶著陽光的土木應屆畢業生』。

公家機關怎麼會承認錯誤呢？就是卯起來告營造廠，告到營造廠都倒店了，老闆和老闆的娘已經另外用人頭經營另外一家營造廠，訴訟仍然繼續，你也得出庭。告完結束，也都3~5年過去了，仍不仍換緩刑都不知道，緩起訴時間點也過了。

換成製作報表的人，要舉證，你舉不出來哪個外業工程師餵給你『錯誤的數據』，那就是你『應注意、未注意』，難謂無有過失。

就算是在另外一家公司上班，你也得不定期請假，法官從不假日開庭。『拍謝，因為家裡有點事，必須白天離開公司』。這下可精彩了。

最糟糕的，是若涉及土方數量、AC數量，早就通車通半天了，中國法曹仍要調很多人來，一拖就5~7年也有，所以最近才有速審法的爭議，請看本期7-11新聞週刊。

所以，那些『光榮xx處』的老先覺，是真的很有功夫，內外兼修，會算後拉法預力梁，去過阿拉伯，聽得懂英文，卻寧可站在外面曬到黑為止，摔倒在側溝都不想換內業。

這就是問題所在了，假如我們去過嚴謹的公司，為了避免公司捲入訴訟，他會有嚴格的內控SOP，你就會知道，流程為何是這樣、那樣。但這種資本額上億的營造廠都被低價競爭的營造廠『整倒』了，也可以說是被國內偉大的公務人員給整倒，投領標是不管你這公司內控嚴不嚴謹，拿到標案後，就看我手段。

從鋼筋搭接處的移動，可以省下很多鋼筋料，你跟監造沒有關係，你就是得按照設計圖說的鋼筋搭接處給我老實搭接。甚麼？有關係，那好，你送上來給我嬸嬸。這一前一後省了多少鋼筋料？設計與監造還是分開比較好，讓貓去抓老鼠。當然我們會弄個文給公務人員，夾雜在裡面，請承辦人『審查』，就是要把地震力傳給你，這樣大家都有事，最後都沒事，帥！

嚴格內控的營造廠，每次投標都拿到第六名以外，還SOP咧，這些人都給我砍掉，精簡、精簡、再精簡，全部改聘新人，重新訓練，監造計劃書？哪個打字快的，趕快弄一弄啊！

結果變成公務人員自己審半天。這下加班加到翻。

所以就聽過這樣的工安事故，營造廠經理命令：讓內外業工程師兼著當『吊卡車司機』，對！就是你常見9.3噸、15噸‧23噸吊卡車，營造廠哪個時候不用吊運各種材料？因為吊重評估錯誤(他哪來的經驗？那要證照)，所以整台車翻了，壓死外勞與台勞，還好弔臂沒砸到工務所，要是公務員也在裡面，會怎樣呢？從優撫卹？這可能算因公受傷。

這已經不是你在會議室戴著安全帽，左顧右盼，就不會被砸到的問題。

這是整個結構系統的問題。

不是你這根樑柱特別強，程度比別隻樑柱強1.5倍，但整個系統照倒。

那年輕工程師也飛起來，沒死也命半條。會很認真聽長官命令的學生，基本上不算是壞人，但達爾文的天擇理論是不管好人、壞人。

我們在中央機關的學長，和縣市政府、營造廠工務所每天加班的學弟妹。認真研究彼此的脈絡，不是找不到彼此的關係。

在低價競標的環境中，營造廠換牌如換衣服，最好是中央機關這群人『敢』轉任技師吧？！

這生態系統是相關的，你和我都是這產業的命運共同體。

[土木小尖兵]

其實大家都沒想到一件事
那就是環境的變遷

在三十年前
土木人所得是高於平均所得的,所以那時土木人是前三志願的

那時後的工廠,加班費給的非常少
而現在的工場則是加班越晚領越多
再加上高科技產業的興起,帶動了工廠勞工所得
註:不少傳產工廠老板就是因為工人薪水太高,所以都根出台灣了
以土木人的上班時數=工廠工人的上班時數的話
工廠工人至少領了2萬8的月薪+1萬2的加班費
但土木人卻只領了3萬多(土木人沒加班費可領的,若有的話,大家每月少說可以多領1萬多)

大家可以去看看所得報導
台灣平均所得是4萬5千上下
請問你有4萬5嗎
沒有的話
那你就是中低收入戶了
事實上,台灣人的所得平均絕對不只4萬5
光是土木界的工人
一堆年賺60萬的師傅,都只願讓包頭報20萬

公務員:
平均月薪5萬(周休2日)
時薪是有315元的,且公務員有合理的事假,特休,病假可請,只要在規定時數內,是不扣薪水的
試問土木人有法子休這種假嗎

工廠勞工:
平均月薪2萬8
工廠勞工平均時新約155元,加班時新約205元
工廠勞工加班是有加班費的,還加越晚領越多

營造業:
平均月薪4萬元(周休1日)
假設都沒加班,也真的有周休1日的話
那時薪是有200元沒錯,但實際上,每月至少加班有50小時,所以其實時薪只有155元

所以土木人慘是慘在工時不合理,加班沒加班費
若你找到加班有給錢的公司,恭喜你.好好做啊
或是你找到都不必加班,每月加班沒8小時的,也恭喜你,好好待著

[madflame]

公務員平均5萬??

高考三級也沒5萬.....

[GOODYO]

公務員平均5萬??

高考三級也沒5萬.....

沒五個碗,有二個餅

[土木小尖兵]

沒五個碗,有二個餅

我說清我的數據來源吧
我問過我在公家的同學過
他們說
新公務員3等職1萬8(底薪)+專業士級加給1萬9=3萬7 而新手監工約2萬7
資深公務員7等職3萬1(底薪)+專業師2級加給2萬6=5萬7 而主任約5萬
那個公務員平均薪5萬,是他們單位主計小姐講的
因為公務員是做越久薪越高,不像工地主任,5年資的薪水和20年資差沒多少
當然,公務員月領7~8萬的也極多,但相同的,土木人也有月領10萬的經理---這些就不說了

那個主計小姐講公務員的平均薪水一般都比國民平均所得高5千以上,這種水準有好幾年了
而她的那個算法,是包括顧員在內的

這也就是公務員吸引人的地方
其月俸遠遠的高於國民平均所得
休假卻是老百性的好幾倍

[aniki1314]

一點都不會匪夷所思,以上大大說的大學畢業新鮮人一個月能有4K的薪水實在是天方夜譚,或許有,但起碼我沒聽說過,土木建築業確實缺人,但薪資,福利制度真的不好.(5.6年資歷,月薪只有3.38K,你說薪水高嗎?)

[chang_c_w100]

現在有的南部營造廠 都把工地主任助理 拿來當工人用 工地主任的零用金欠半個月不給

油錢 手機連絡廠商的錢 都算自己的 也不補助

工人算日薪一天1700*26天=44200(因週休一日) 大學畢 監工助理算月薪才 25000

同工不同酬 實在 很想在老板面前問 你請的是不是大陸偷渡客來台非法打工的阿?

要做工人 就不用念到大學畢業了



但是說實在的 現在的環境 能夠維持營造廠不倒 大概10間有9間老闆都是這樣

[小嫩]

所以補習班現在天天都客滿.....

[站長]

現在有的南部營造廠 都把工地主任助理 拿來當工人用 工地主任的零用金欠半個月不給
油錢 手機連絡廠商的錢 都算自己的 也不補助
工人算日薪一天1700*26天=44200(因週休一日) 大學畢 監工助理算月薪才 25000
同工不同酬 實在 很想在老板面前問 你請的是不是大陸偷渡客來台非法打工的阿?
要做工人 就不用念到大學畢業了
但是說實在的 現在的環境 能夠維持營造廠不倒 大概10間有9間老闆都是這樣

這篇文章明確指出了，讀大學的人，面對競爭，如果不走向卓越，會比工人的待遇還差。

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