拯救土木建築薪水，別再屈就3.3萬 ~

[廉價技術員]

加入土木人討論區粉絲團

我剛出社會時，到營造廠月薪22000..月休四天...

你老闆真混蛋啊！

唉！要出來開公司，給人工資就大方點、合理點，至少符合勞基法嘛！
不然留著自己賺最實在！
不然就和在下一樣當個龜孫子，給人使喚不就好了？

[gaoshou]

我剛出社會時，到營造廠月薪22000..月休四天...

你是不是外勞，22000要怎麼活，你是怎麼活著的，你是說建築師事務所還是顧問公司22000

如果是營造業，你也知道營造業很多人依老賣老，你就忍忍吧!我也很討厭營造業的那種依老賣老的老頭，為什麼年輕一輩的都沒人要做營造業，因為營造業有擺老會
我建議你薪水開個3萬6，這是我算出來的薪水，工廠的工程師薪水跟時間與營造業的工程師薪水時間換算出來，大概是3萬6的薪水(這算是行情)。

工廠大學畢業(周休二日、加班費另計、伙食津貼另計)
1、大學畢業工廠薪水25000左右(這種薪水有些大學生還不想去做)
2、加班費，早上8點上班晚上5點半下班，工作到晚上7點等於加班2個小時，為什麼?因為間接人員正常下班是下午5點半，有加班會從5點開始算加班，5點~7點就有2個小時加班。
25000/30天/8小時=時薪X1.33X一天加班2小時=加班費277元X22天工作天(周休)=6094元
3、周休二日禮拜六都去值班等於加4個禮拜六=8小時X4=32小時(這算假日加班增加1倍薪資)
4、伙食津貼中餐補60元，晚餐補60元，中晚餐在公司餐廳用餐一餐扣15元，一天伙食費=120(還沒扣中晚餐各要15元)
a周休二日總加班時數22天X每天2小時=44小時(平日加班)=6094元
b禮拜六都去值班，假日8小時X4個禮拜六=32小時(假日加班)=大概5000元左右
c伙食津貼1天120元，共平日22天+假日禮拜六4天=26天X120=3120元
c項目要扣掉一餐15元，中晚餐共30元，平日加班22天30X22=660元，假日8小時加班只扣1餐15元X4個禮拜六都值班=60元，660+60元=720元

這是日班的薪水25000+6094+5000+3120=39214(工廠很多工程師都沒加班加到滿所以不會到39這個數字，沒有39也有34吧!)遠雄假使出31000的薪水(那要看他的下班時間跟休假制度跟伙食制度)
39214-720元-勞健保=你的薪水

營造業月休4天換成工廠的工作要等於4萬月薪，除非工地晚上6點就下班薪水大概在3萬2，不然一堆工地都拖到晚上7點下班，基本薪就要3萬6，6點下班讓你營造業少補一餐伙食津貼跟少補加班費半小時

工廠你如果是做夜班會有一條夜班津貼大概1萬塊左右，很多人在工廠工作當夜班的工程師24歲一起薪就是4萬6以上(當然你加班有加滿的話)，你如果是加班到晚上8點，會接近5萬塊，這給營造業知道一下免得營造業不知道行情，讓各位年輕肯聠就賺的到5萬塊的只有電子業(你加班要加的夠才有)

工廠如果實行輪班薪水輪班津貼大概在6千多塊，15天日班15天夜班，大學畢業薪水也會在4萬2左右起薪(加班加滿月休四天的薪資)

做工程最怕的是工地有擺老會會員，工程文書人員都沒有很多事情要忙，有人假使說很多事情要忙，那是在裝忙，工地有擺老人員你就會很忙~你要做所有人的工作，薪水開個3萬6還算剛好而已，不然叫他工地的人不要擺老，我遇到工地有擺老人員我就是跟公司開4萬5薪水，你老師我可不吃他工程老人那套，工地變成他的養老院，工地又不是叫那些老人去拌水泥做體力工的工作，光是文書打打電腦、照像、施工測量、工安缺失照片處理、稽核缺失照片處理，這些不會很累的工作也要擺老，所有年輕的這輩為什麼要讓他們擺老勒，擺老會會員看那些工人灌水泥用看的也會累(那混凝土工人都沒在喊累竟然看的人在喊累)，那些老人乾脆回去養老好了。

我是在某家上櫃營造股份有限公司做，至於工作內容職務比較特殊，什麼都做! 鋼筋也要自己彎好出料，也要去測量，也要點料收庫存，職位是什麼，主管並沒有說，只是說：你什麼都要做!

[GTO]

爽爽賺爽爽花

[shadowhare]

我剛出社會時，到營造廠月薪22000..月休四天...

你是不是外勞，22000要怎麼活，你是怎麼活著的，你是說建築師事務所還是顧問公司22000

如果是營造業，你也知道營造業很多人依老賣老，你就忍忍吧!我也很討厭營造業的那種依老賣老的老頭，為什麼年輕一輩的都沒人要做營造業，因為營造業有擺老會
我建議你薪水開個3萬6，這是我算出來的薪水，工廠的工程師薪水跟時間與營造業的工程師薪水時間換算出來，大概是3萬6的薪水(這算是行情)。

工廠大學畢業(周休二日、加班費另計、伙食津貼另計)
1、大學畢業工廠薪水25000左右(這種薪水有些大學生還不想去做)
2、加班費，早上8點上班晚上5點半下班，工作到晚上7點等於加班2個小時，為什麼?因為間接人員正常下班是下午5點半，有加班會從5點開始算加班，5點~7點就有2個小時加班。
25000/30天/8小時=時薪X1.33X一天加班2小時=加班費277元X22天工作天(周休)=6094元
3、周休二日禮拜六都去值班等於加4個禮拜六=8小時X4=32小時(這算假日加班增加1倍薪資)
4、伙食津貼中餐補60元，晚餐補60元，中晚餐在公司餐廳用餐一餐扣15元，一天伙食費=120(還沒扣中晚餐各要15元)
a周休二日總加班時數22天X每天2小時=44小時(平日加班)=6094元
b禮拜六都去值班，假日8小時X4個禮拜六=32小時(假日加班)=大概5000元左右
c伙食津貼1天120元，共平日22天+假日禮拜六4天=26天X120=3120元
c項目要扣掉一餐15元，中晚餐共30元，平日加班22天30X22=660元，假日8小時加班只扣1餐15元X4個禮拜六都值班=60元，660+60元=720元

這是日班的薪水25000+6094+5000+3120=39214(工廠很多工程師都沒加班加到滿所以不會到39這個數字，沒有39也有34吧!)遠雄假使出31000的薪水(那要看他的下班時間跟休假制度跟伙食制度)
39214-720元-勞健保=你的薪水

營造業月休4天換成工廠的工作要等於4萬月薪，除非工地晚上6點就下班薪水大概在3萬2，不然一堆工地都拖到晚上7點下班，基本薪就要3萬6，6點下班讓你營造業少補一餐伙食津貼跟少補加班費半小時

工廠你如果是做夜班會有一條夜班津貼大概1萬塊左右，很多人在工廠工作當夜班的工程師24歲一起薪就是4萬6以上(當然你加班有加滿的話)，你如果是加班到晚上8點，會接近5萬塊，這給營造業知道一下免得營造業不知道行情，讓各位年輕肯聠就賺的到5萬塊的只有電子業(你加班要加的夠才有)

工廠如果實行輪班薪水輪班津貼大概在6千多塊，15天日班15天夜班，大學畢業薪水也會在4萬2左右起薪(加班加滿月休四天的薪資)

做工程最怕的是工地有擺老會會員，工程文書人員都沒有很多事情要忙，有人假使說很多事情要忙，那是在裝忙，工地有擺老人員你就會很忙~你要做所有人的工作，薪水開個3萬6還算剛好而已，不然叫他工地的人不要擺老，我遇到工地有擺老人員我就是跟公司開4萬5薪水，你老師我可不吃他工程老人那套，工地變成他的養老院，工地又不是叫那些老人去拌水泥做體力工的工作，光是文書打打電腦、照像、施工測量、工安缺失照片處理、稽核缺失照片處理，這些不會很累的工作也要擺老，所有年輕的這輩為什麼要讓他們擺老勒，擺老會會員看那些工人灌水泥用看的也會累(那混凝土工人都沒在喊累竟然看的人在喊累)，那些老人乾脆回去養老好了。

GTO大 這篇工廠分析寫得太好了

之前也有同事原本在做工廠操作員
月休6 基本月薪25k 全勤+3k 休假來加班一天是+2k
所以不滿一個月就走了:P

工廠作業員的門檻有很高嗎??
難道土木科系的會做不來?
開玩笑好歹也是理工的
聽到2xk 沒週休 責任加班
請說聲抱歉太低 準備掉頭

土木業界我只待了一年
看到的主管級幾乎都是八面玲瓏 能言善道的人才
剛出社會的小菜鳥 又沒社會經驗
不框你要去框誰????

不過我們也要懂得體恤老闆.... 現在真的不好賺
工程費花很兇的
難得有一點盈餘 哪捨得拿來發獎金

[GTO]

你拿工廠操作員跟工廠工程師比，那要怎麼比，版面上一堆人都是大專學歷在工程業都在掛工程師
依照工程師的薪水，在大工廠裡工程師是不用下去做的，薪水還比現場人員高，那是因為你不是電子電機科系大專畢業才被凹去當技術員、操作員(就算你是台大土木研究所畢業也沒資格去應徵別人電子產業的工程師啦，那些美和技術學院化工科系的的在電子業掛工程師，你台大土木研究所畢業的你不管什麼大不是本科系的喔~去當現場技術員吧!薪水用高中學歷薪水核薪~別人沒在看你是什麼台大的啦，不是本科系你的學歷就等於垃圾)

我們依照工廠工程師的薪水跟工程業工程師的薪水福利制度去比，工程業的工程師那是什麼種屁薪水

工程業是工人薪水比工程師高，工地哪來的分部門，依老賣老的人越多，你年輕讀越專精的只會被凹死而已(還外加不發加班費)

電子大廠是工程師的薪水比作業員技術員薪水高，還不用下去做，還有加班費，所有福利全部都有，工廠是有分部門的，你這部門的事情處理完事情就變少，製程工程師的工作是有分你顧哪條產線的，你以為都像工程業一樣全部都顧喔，電子廠就算全部的工作都做那有什麼問題，別人出的起錢出的起加班費你一直加班年輕就賺高薪阿，工程業你要做會做死喔(你要聠喔，你怎麼聠薪水都一樣，你越聠就越被凹而已啦)，沒加班費沒分部門你不就會越多的被依老賣老的人凹死。

別人工廠是公司越大間福利制度越完整，你要我去尊重工程業那種依老賣老的人那我絕對辦不到，爛制度下沒人會給你那些依老賣老人員尊重啦!就算是台灣水泥也一樣，你工作沒分部門，一堆人不就被凹死，讀的專精的該死，台灣水泥~又一間讓我看不起的公司，當年以為遠雄還不錯，看到遠雄的薪資福利，我連遠雄都看不起(公司名聲打的很響亮，薪水上不了台面)還跟人講自己是上市上櫃，說出來是要讓人笑的嗎?上市上櫃干員工屁事，出不起薪水，上市上櫃又如何~只是放屁公司一間而已(跟來應徵的人講上市上櫃，阿全台灣是只有你一間公司上市上櫃喔，很了不起是嗎?薪水不能看也敢跟人講上市上櫃)。

遠雄當年講什麼，替政府賺進9000億喔(是要說出來讓人笑的嗎?)，你是房子有載去國外賣喔，你替政府賺進9000億，怎麼不把1億分出來給員工當薪水，屁公司講屁話。

(友達光電2011年營業額為新台幣3,797億元，目前公司全球員工人數達45,000人，營運據點遍佈台灣、中國大陸、日本、新加坡、韓國、美國、及歐洲等世界營運據點)
遠雄要跟友達比懶叫喔?這還只是冰山一角，一堆大廠單一廠房人數都超過1000人以上。

別人電子產業跟員工講上市上櫃別人是福利待遇制度都高於其他公司(有些電子廠直接講我們公司的制度優於勞基法)(工程業的制度是一開口就講~我麼不適用勞基法~不適用是比好還是比爛)，工程業是什麼咖笑也敢跟人在講上市上櫃，那些甲級營造跟人講上市上櫃用意是什?是要用公司名氣去壓低求職者的薪水用的嗎?我公司是甲級營造所以要用甲級營造的名聲去欺負求職者，你們求職者沒資格跟我甲級營造談薪水，阿台灣的甲級營造多到數不完，新北縣市隨便一件工程都超過1億以上，連那些裝修業竣工累計金額一堆都超過5千萬以上，在新北縣市你們覺得營造業竣工沒有破億的那公司有多小間你們知道嗎?連做道路排水溝跟人行步道整年竣工都接近1億金額以上，那些景觀工程公司小間的竣工也都接近上億，要升到甲級營造對新北市來講~很普通，看有沒有特甲跟超級甲級營造的牌叫政府機關推出來給營造業申請，你老師我甲級營造看到比麻將牌數量還多了。

我到南部台南、嘉義只要聽到有營造廠講自己是甲級營造，我一聽就想笑(現在的鄉巴佬是怎樣，老是喜歡講自己是甲級營造讓我嚇到) ，台北市要找到不是甲級的還真的很少勒，丙級比較難找，隨便蓋個12層樓建築全部金額加一加都上億，建設公司一年推個2個案件，不會變成甲級營造的公司真的找不到阿，我每次看到像新北市新莊環河路某些工地這麼小一塊越堤橋工地竟然要2億左右造價啦!我有沒有看錯，抽水站工程也要2億多造價啦!這麼小的工程要2億，不會變甲級營造的公司在新北縣市很不好找你們知道嗎?，所以我看擎邦工程就像在看小朋友一樣，台北市承德路三段有間三星營造，我看了就像在看嬰兒一樣，還問我有沒有出過國，被青蛙這樣問我真想把井封起來不想看到他公司。

版面上有人講甲級營造要談多少薪水，我聽了就想笑，現在有哪間不是甲級的(鋪柏油AC路面的營造公司你們知不知道100M的距離柏油路面只要幾天就完工，在新北市台北市那種公司一年竣工如果沒到7千萬那會被笑死喔(竣工沒上億那公司可以包一包收一收關起來了)
小布拉雞的室內設計公司有些竣工都超過2千萬~4千萬以上，公司搞不好沒幾隻貓也有辦法搞個幾千萬竣工金額，更不用講到有點規模的公司，竣工沒到6千萬以上的裝修公司乾脆關起來路邊擺一攤還比較好賺。

有錢的會去開營造不會去開什麼顧問公司什麼建築師事務所，那要賺什麼東西，對有錢人來講，你顧問公司賺的錢只夠塞牙縫，對電子大廠營收百億來講，遠雄建設只是小朋友，別人光是40億資金就可以買掉你整遍集合住宅，一支手機2萬塊擺在1坪土地上可以擺幾支，積體電路擺在1坪土地上可以擺多少個，拿去賣是不是比你一坪土地還貴。
台北市的土地很貴，別人就是有辦法製造出比你土地還貴的東西，土地不會擴大，製造業可以一直製造買掉你所有土地。
遠雄一個工地是發的起幾個4萬塊薪水(發10個會不會倒阿~你敢發有人敢領嗎?)，電子大廠營收達到百億要發100個工程師4萬塊薪水都還涼涼的。
..................................................................................................
要比屁喔，工程業是懶叫要跟人比雞腿喔，連遠雄、麗寶、寶佳、皇翔、鄉林、中華、榮工、工信、皇昌、都比不贏那種1000人的大廠薪資待遇(我指的是單一廠房人數就超過1000人的那種工廠(這種工廠不算少數喔，在台灣現在的電子廠業算是中等規模工廠而已)，別人所有分工廠人數合起來幾乎都4萬~5萬人，工程業要比什麼東西)，新聞報出來說電子產業裁員1500人喔，才佔總電子產業裡的百分之幾而已你們知道嗎?看有沒有到百分之1的人數?如果是工程業裁員1500人喔，那大概倒掉遠雄、麗寶、寶佳三家公司加起來的總人數，一次倒掉三間大建設公司差不多1500人，電子大廠8間分廠加起來4萬~5萬人，裁掉1500人，好像沒看到有裁員一樣(對電子產業來講裁掉1500人不痛不癢還屹立不搖)。
有時候工程業在看電子業裁員的時候不用有太多聯想，因為那些人數真的很少，少到只佔電子產業的一顆芝麻而已。
摩托羅拉公司全球員工人數幾乎是60000人，就算裁掉3000人你們覺得有影響到什麼嗎?

電子產業光是周休二日薪水25000就等於工程業月休4天的30000塊薪水了(休假制度少4天要補多少薪水?)，工程業沒加班費，別人電子業工程師有加班費(你們以為沒有喔)，別人電子業工程師加班費加下去，所有人起薪就是比你工程業的人薪水高，別人電子產業的工程師不是操作員勒是不用下去做的那種你知道嗎?你同事去當操作員是因為體力太累累跑了吧!如果他去當的是電子業的工程師人會跑嗎?

他為什麼應徵不到電子業的工程師~因為他不是本科系的阿?

我為什麼看的起擎邦看不起鴻祥工程，因為擎邦是工廠的制度，鴻祥那種公司跟本上不了台面?他的工地怎麼死的，就是拿70年代那套來稿101年的工程的通常都不會有好下場，我看過這麼多工地，只要是用70年代那套在搞現代工程的營造公司，工地通常都死的很難看(雜亂無章，工地任包商擺布)，五楊高架不就也是一個案例?死了幾個人，那些人都該死，死在一堆工程依老賣老人員拿70年代那套硬幹現代工程，就是認為自己經驗多才會死這麼多人，經驗多才不會怕，因為不會怕才會死人，死8個其實還不痛不癢你們相不相信~習慣死人了，因為習慣所以再多死幾個也沒差阿。

如果是在中科的工地，你那些不良廠商搞不好直接被趕出工地，別人電子廠不吃你工程痞子那套，要你包商穿無塵服進去施工，哪個包商敢不照辦的，你菸酒敢帶進去喔，直接趕出工地你相不相信?別人電子產業講的~我們可不可以請國外的廠商來施工。工地亂的跟78毛一樣，小心你隨便管一下那些包商就跟你玩~不來做，台灣爛在工程包商爛還要政府抵制國外廠商進到台灣來做，有本事就開放國外廠商進來台灣做，良幣逐劣幣，讓國外的包商來教一下台灣的營造業什麼叫規矩。

搞不好國外的營造公司進到台灣來承包工程，那些包商有人耍無賴直接被轟出工地也說不定，台塑麥寮廠去施工你隨便亂搞你看會出什麼事情?直接把你包商的人抓出麥寮廠區~不要跟我耍工程無賴那套。

拿70年代那套在搞現代工程的工地一問~又是那些50幾年次的在當工地主任~阿就跟40幾年次的人學一些工地垃圾文化一直延用到現代工程惡習沒辦法糾正，工地打麻將包商輸錢就從工程裡去亂搞，你工地主任輸錢就想要拿包商回扣(你工地主任拿回扣，包商就在工地作威作福，整個工地管不動，工地為什麼要有公司經理股東在工地監督不是沒有原因的)，什麼工程把戲那些50幾年次的都學來用了，工地演戲地工工程水止不了，我看過這麼多工地，有多少工地主任都多會演戲你們知道嗎?就工程有些東西是租來的阿，包商給你回扣你拖延工期(沒有職業道德的工地主任一大堆，領公司薪水還吃裡扒外，50幾年次的那堆最多這類人員) ，地工工程結束工期拖延到就想落跑的工地主任一大堆。

演戲喔，遇到我可能那些工地主任會演去看守所。

電子公司自己請工地主任去監督工程施工為什麼會請大學畢業的那種，那些低學歷的不是有經驗就有人要請，你觀念不正確，幾百年經驗也沒用，花錢請包商來工地當大爺的營造公司一大堆。

跟包商一定要保持距離，包商會探你工地主任的個性，為什麼要探你的個性，因為要吃定你阿，你跟包商太好，就創造包商跟你玩的機會，不要吃包商的東西、不抽包商的煙、銅牆鐵壁有什麼問題直接電話打去他公司就好，不用跟他工地的工務講太多，用他公司來釘他(缺失照片拍一堆電子郵件發去他公司，讓那個工務會怕才會很守規矩)，用合約去約束承包公司，那些工務會跟你工地玩我不把人調來這工地做~用這招喔，電話直接打到他公司跟他公司老闆講，用他公司發出的訊息去指揮他那個工務把人調來，不然大家依合約處理，工程請款就是依照圖面表單跟現場點出來的數量清點，讓那些工務沒有虎爛的空間。台灣不少爛工務你們可能不知道(也有那種把自己公司賣了的工務)

你年紀輕的工地主任如果來的包商工務年紀比你大，你要記得不要跟包商太好，小心~依老賣老吃定你，還會想教你我跟你講，我們就用合約來教他就好，看是年輕人要教他那些老頭還是那些老頭要教年輕人，政府機關的工程不就是用文字來教包商嗎?包商幾萬年經驗都沒用(為什麼工程合約會越來越厚，阿就包商喜歡玩把戲阿，喜歡用經驗跟政府玩阿)。

小心你20幾歲就當公務人員那些60幾歲的包商老頭用經驗要教你我跟你講~你就用白紙黑字跟他講~你老師我不用你教您老師我學校都教完了，不要給我來這套。

一堆人為什麼不做工程業，我簡單的講，沒分部門，沒加班費，月休4天，連我這種肯聠的我都不想替他工程業聠，你怎麼聠薪水都一樣，只是爽到那些工程老人依老賣老而已啦，我是連休假有沒有休都沒關係的人，我假使替工程業聠喔，我會虧死喔，2萬幾去要請我，就算台灣世曦出4萬塊我都要考慮啦!不要說是你台泥，台灣水泥我越看越爛，爛公司一間，本來想說他台泥應該上的了台面，沒想到以兩光公司一間，我去電子產業聠，加班加下來，中晚餐都有，工作做越多越晚下班加班費一直補我一起薪就4萬多塊，你台灣水泥要跟工廠比什麼(你抗壓試體是不會重喔，出那是什麼屁薪水，台泥的董事長是沒出過社會喔)，一間400人的工廠就幹掉你台泥了，不用用到那種1000~4000人的大廠，那種大廠的工程師薪水你台泥跟本連比都沒得比(別人有些直接嗆說制度優於勞基法你台泥要比什麼東西)，我領4萬8的時候你們知不知道那些工程師領多少，5萬3(20幾歲就領到5萬多塊)，我去電子業聠有錢賺阿，替你台泥聠，你給我擺著一副台灣水泥很大間要欺負人的姿態~我們不吃你這套!上市上櫃你好意思講，我不好意思聽，薪水低就算了，還要跟我們土木建築科系的簽契約工，我什麼科系的要跟你簽契約工，我們本科系大專生勒，台泥是什麼東西（薪水低還要跟自己科系的人簽契約工，２萬幾要人去當品管搬那些這麼重的試體，你是要讓其他行業笑死喔，你中餐吃自己有沒有要補錢，工廠有補勒免費的，你台泥要補什麼姣跟大家講一下，搬重的東西要員工空著肚子搬喔，去給我找粗工來搬試體去做抗壓試驗）。

工程業是名聲越大的公司越會欺負人越會壓低員工的薪水(仗著名聲大要欺負人~不要臉的行業)
電子業是公司越大間名聲越大的公司福利待遇制度越好
工程業跟電子業剛好顛倒，一個是仗著公司名聲大，你敢得罪我遠雄、台泥、麗寶小心我建設公司對付你們我跟你講，真是可笑的工程業，公司大間是用來欺負自己科系的工程人員就對了，可恥中的可恥(台灣世曦我看也差不多，阿就技師多阿，你們有專技牌的沒資格跟他談薪水啦，他公司大間是用來壓低所有人薪水用的，益鼎工程不是也一樣)。

在工程業你如果怎麼聠薪水都一樣你們只會懶的理他工程業，工地一堆擺老人員擺著一副~他就是什麼都不會啦，要跟你比年紀，你要做會做到死都沒人理你喔，還外加沒分部門，你晚上幾點下班薪水都一樣，沒人會替工程業聠不是沒有道理的。
我面試的時候跟你公司廠長講什麼~我就是都知道才不想去做營造業給他營造業凹，比老比凹工地痞子無賴一堆擺爛不做工地放著爛反正工地包商因為賺公司的錢自動會來把工程做起來!每天在工地閒晃的工地老人，講話還比你們有做事情的人還兇還屌勒。

我走過上百間營造、建設、顧問公司、事務所，也有那種
1、台北市臨沂街某間建築師事務所出不起薪水讓我等了1個小時的那種(當時另一個人等到不耐煩已經先走了)
2、新北市樹林區中正路某間小建設公司有一次約9點面試我去的時候他們竟然連門都不會來開，當成沒看到人是吧!面試的時候還想跟我擺建設公司有錢人像是那種地方上有頭有臉的臭架子(出不起錢臭架子還這麼大)
3、麗寶建設當年面試的時候多沒禮貌你們知道嗎?民國90年他那個課長真是囂張阿，說24000薪水什麼加班費都沒有的公司，中餐竟然要吃自己的啦!還月休4天啦~還給我擺一副屌樣跟我面試勒，現在個工程業是怎樣。
4、像三峽力榮營造那種小公司欠我一天薪水沒付的，晚上7點下班他們小公司董事長跟工地主任講，結果工地主任叫我第二天不用去的那種，薪水沒付給我。
5、也有像鴻祥工程跟人虎說薪水42000+5000元顧寮津貼，結果真正領到薪水的時候竟然放大屁的那種，薪水跟他面試時講的不符。
6、也有那種像忠明營造，現在當工地監工都有有勞安證照喔，我直接回他一句~我只要看到你工地有哪個人沒有我就叫他明天不用來了，就說你副裡講的，拿他的手打他員工的嘴。
7、也有像三星營造那種讓我從新北市土城區騎摩托出去台北市承德路三段面試竟然跟我講說工地在汐止，不能去面試不到3分鐘結束(我當時要去面試時打電話問他公司說工地在哪，竟然一直不肯講，我去了之後竟然給我搞那種3分鐘的面試)，我真想三字經給他幾句，小公司一間出不起錢臭架子還超大。
8、合巨工程顧問那間比較有樂趣，那個技師老闆中午吃飯竟然要付錢時跟我講你怎麼沒有跟我搶著付錢，阿我就只領26000而已，我要搶什麼?自己付吧你(便當店的人還講一堆有的沒的~說以後叫他不要來吃一樣，我笑了)，也不想想你那種薪水是你要拜託人來做我跟你講，去當大樓警衛薪水也比你小顧問店高阿

我面試過這麼多間工程公司的感覺，建設公司臭架子最大可稱得上天下第一臭(會不會出不起錢去吃飯還要員工搶著付錢阿，我可能當場會講~我只領2萬5，老闆我領這麼少我不想跟你搶著付錢(馬上讓他建設公司董事長讓便當店的人看不起)，薪水低還要人給他面子，真是好笑(建設公司在地方上都很有頭有臉是吧!)~需不需要我打通電話到工地叫那些薪水領比較多的人來替你付阿~建設公司董事長，電話打去工地直接一句~所有薪水超過4萬的都給我到OO路便當店來付錢，不然明天都給我滾

顧問公司還有讀書人的禮貌還好

營造公司有些董事長也差不多，就一副屌樣的那種，財大氣粗又出不起薪水一樣，有點像你在路上看到一個有錢人在虎說自己多有錢開著賓士車然後一毛不拔他公司的員工薪水比社會上其他公司員工薪水低的那種，我覺的建築師事務所應該遇到不少建設公司要給你設計案件還擺著一副臭架子的態度吧!建築師事務所應該遇到不少這種情況才對~你也知道那些建設公司在地方上~有頭有臉阿(出不起錢的有頭有臉)，你們社會上這些貓狗有什麼資格跟他同桌吃飯

那些建設公司是什麼東西，一個工地出不起10個4萬塊薪水也敢在這社會上耍猴戲，還有台灣水泥品管員那是什麼薪水敢跟人講上市上櫃，熊谷組營造那是什麼薪水3萬5薪水太高，有沒有比101大樓還高 熊谷組更好笑~還跟面試的人講~我們專門蓋高層建築，有多高，3萬5出不起的公司能蓋多高，蓋比你矮的公司薪水都比你高

我幾乎不投工程業的履歷不是沒原因的~沒禮貌的面試我們把履歷投給工程業要幹嘛

工程業的薪水是有上限的，一堆人可能被工程業騙的傻不巄東，我跟你們講，一個公司要你們滾蛋，只要跟你搞~我沒這麼多工地，你們就自動滾蛋，你們要知道，這社會上你薪水開太高是不會有人要請的喔，工程經驗3年跟5年的幾乎沒差別，經驗6年以上的跟經驗10幾年的幾乎差別，薪水3年跟10年的薪水幾乎差不到哪，你10年以上經驗的你薪水開太高直接就出局了(滾蛋)，工程業不像一些人想的這麼簡單，我們之所以會講說除了老闆親戚以外，做工程業只是在等待工地結束的死亡，這社會上經驗多的人多的事，為什麼他要請你去做，你有什麼東西他需要的?，薪水到5萬出頭就已經是工地主任的薪資架構，要在往上談很容易滾蛋喔，你們要知道一間營造公司假使公司內部要養一大堆不做事的老人，那你們年輕人薪水準備領低薪，工程業跟工廠不同，工廠有些營收都是好幾億在賺，工廠老員工的薪水是不足以動搖到工廠的開銷(像友達那種公司營收3千多億，你們覺得老員工的薪水跟本不足以動搖到他公司)，可是工程業工地變少的時候，你領月薪領這麼多(營造公司可沒減薪喔)，不裁你這些老人要裁誰(說裁員比較難聽~說工地變少比較能讓你自己~滾)，在工地依老賣老的人不少，有沒有注意到經驗越多的人越不會動越不會做事越懶，應徵進公司第一天就開始擺老。

[廉價技術員]

之前也有同事原本在做工廠操作員
月休6 基本月薪25k 全勤+3k 休假來加班一天是+2k
所以不滿一個月就走了:P

工廠作業員的門檻有很高嗎??
難道土木科系的會做不來?
開玩笑好歹也是理工的
聽到2xk 沒週休 責任加班
請說聲抱歉太低 準備掉頭

土木業界我只待了一年
看到的主管級幾乎都是八面玲瓏 能言善道的人才
剛出社會的小菜鳥 又沒社會經驗
不框你要去框誰????

不過我們也要懂得體恤老闆.... 現在真的不好賺
工程費花很兇的
難得有一點盈餘 哪捨得拿來發獎金

很多工程公司給人的待遇都小於 NT 30000 元 這當中不乏甲級的，附帶還要提供工安證照。

這行中根本不用體恤老闆。你體恤只會讓老闆得寸進尺。畢竟這行中老闆老鳥會搞的花樣太多了！
完全沒有道德可言！
目前土木建築工程領域生態會有這麼多陋習，都是當初那些官員教授以及工程業老闆共同搞出來的。921大地震來的剛好就是！給了他們慘痛教訓！耗掉的社會資源不知道要算誰的？

工程回扣金高？成本高？公關費用高？以及其它雜費？公司經營困難？等理由
我是覺得這種話語不用聽太多，公司直接關門大吉。老闆和普羅大眾一樣當隻給人差遣的狗不就得了？開間公司幹嘛做得那麼辛苦！

部分小公司給人非常低賤的薪水
自己猜測可能之他們前承攬工程有虧錢過，例如被業主找理由苛扣工程款，或是被業主『倒ㄑ一』或是工地屢遭竊以致損失等等各種情形，『錢洞』越來越大，人事成本上絕對賞新人一刀！

題外話
這當中會不會有土木從業前輩歷經921地震後，良知發現或是深感愧疚後跑去出家當和尚的？

[廉價技術員]

(倒地) 你拿工廠操作員跟工廠工程師比，那要怎麼比，版面上一堆人都是大專學歷在工程業都在掛工程師
.............................省略.................................
小心你20幾歲就當公務人員那些60幾歲的包商老頭用經驗要教你我跟你講~你就用白紙黑字跟他講~你老師我不用你教您老師我學校都教完了，不要給我來這套。

雖然GTO你的言論有時給人感覺很『暢秋』，不過你文章中對新進社會土木人絕對是一大助益或許會有些負面效果，但能早早讓那些社會新鮮土木人認清人心的險惡面！

給想轉行的土木社會新人參考
工廠/科技廠，一條生產線中老/中/菜鳥都有各自的工作執掌，新人根本不會被凹到什麼，頂多於產線工作開始前或結束後，領班或組長或老鳥把當天工作的產線區域掃地清潔的工作交給你而已。而且也不是只有你掃。
工廠/科技廠只要你有體力衝加班和做中/夜班，一個月薪水領下來絕對會 > NT 30000 元。通常會高過 NT 35000 元。這類職缺都只需高中職學歷就行了！（領這樣薪水還是有月休四日喔！）

不過我會奉勸土木相關科系畢業後才要轉行的，要想清楚喔！
要跳下來之前請先在心中建立一個個人生涯歷史記憶→我只是高中職畢業而已！
雖然是自我安慰不過日後工作時或許你比較不會那麼難過！

要不然就放下一切顧慮用生命拼讀/苦讀和版上一堆怪物比看看誰的『萬花筒寫輪眼』比較強囉！
這當中貌似有部分人他的寫輪眼是中途移植的，竟然也來跟宇智波一族搶飯碗。

反觀土木呢？說下去一堆辯論。只能說產業各項性質多半不同。

祝福土木新/舊人都能找到好工作/考上公務員/分到好單位。

[GTO]

(倒地) 你拿工廠操作員跟工廠工程師比，那要怎麼比，版面上一堆人都是大專學歷在工程業都在掛工程師
.............................省略.................................
小心你20幾歲就當公務人員那些60幾歲的包商老頭用經驗要教你我跟你講~你就用白紙黑字跟他講~你老師我不用你教您老師我學校都教完了，不要給我來這套。

雖然GTO你的言論有時給人感覺很『暢秋』，不過你文章中對新進社會土木人絕對是一大助益或許會有些負面效果，但能早早讓那些社會新鮮土木人認清人心的險惡面！

給想轉行的土木社會新人參考
工廠/科技廠，一條生產線中老/中/菜鳥都有各自的工作執掌，新人根本不會被凹到什麼，頂多於產線工作開始前或結束後，領班或組長或老鳥把當天工作的產線區域掃地清潔的工作交給你而已。而且也不是只有你掃。
工廠/科技廠只要你有體力衝加班和做中/夜班，一個月薪水領下來絕對會 > NT 30000 元。通常會高過 NT 35000 元。這類職缺都只需高中職學歷就行了！（領這樣薪水還是有月休四日喔！）

不過我會奉勸土木相關科系畢業後才要轉行的，要想清楚喔！
要跳下來之前請先在心中建立一個個人生涯歷史記憶→我只是高中職畢業而已！
雖然是自我安慰不過日後工作時或許你比較不會那麼難過！

要不然就放下一切顧慮用生命拼讀/苦讀和版上一堆怪物比看看誰的『萬花筒寫輪眼』比較強囉！
這當中貌似有部分人他的寫輪眼是中途移植的，竟然也來跟宇智波一族搶飯碗。

反觀土木呢？說下去一堆辯論。只能說產業各項性質多半不同。

祝福土木新/舊人都能找到好工作/考上公務員/分到好單位。

1000人的中等工廠薪水都4萬3左右(這只要高中學歷)，沒你講的這麼少，電子廠夜班隔周休或周休3萬5其實找不太到人，有些還找到國中畢業的，連高中生都不想理。
四二制的薪水等於月休10天，夜班12小時制薪水就4萬3了(月休10天)，找大廠薪水比較高，中環3萬6(獎金另計)還一直找不到人一直登徵才，不要以為3萬6就很好找人，現在的高中生連3萬6都未必有意願去做。

至於說工程業是懶叫要跟電子業比雞腿，台灣水泥都被KO比下場了，哪間預拌廠還敢跳出來比，遠雄連比都不敢跟中等1000人的電子廠工程師比薪水，不用講到要跟4000人的工廠比，別人營收3千多億的友達光電拿出其中的幾億去發工程師的薪水就發不完了，遠雄的工地你要叫他出10個4萬塊薪水都像要倒一樣，不用想說遠雄有能力出的起100個工程師4萬塊薪水。

電子業算是自古以來講的~能出車千乘之國，遠雄連10台戰車都出不出來要跟人比什麼屁，遠雄如果在古代只能叫小國一個。

別人看不起工程業的是~工地沒幾個人出不起能看的薪水，別人電子廠有多少工程師薪水4萬塊還嫌少的，你工程業工地才幾個人。
我去電子業工作被講說我怕曬太陽才去電子業吹冷氣(那是因為電子產業的加班量最多，不是因為電子業最輕鬆)，電子業的工作沒工程業想的輕鬆啦!工程業出不起薪水還講一堆閒話，有哪個人要去給那些工程業凹，工地比賽推工作，大家就搞專職專任，隔銅牆鐵壁工作都不要亂推，應徵工作每個都應徵有職稱的工作，你應徵建築工程師(這是沒有職稱的)，你要應徵工安工程師、測量工程師、估算工程師、繪圖工程師，這種有職稱的工作才能直接在工地賞那些推工作人員的耳光，工廠推工作至少有加班費好賺，在工程業你遇到依老賣老的人推給你工作，你只有被凹死連加班費都沒有的份，你主動性高只是該死而已，怎麼聠薪水都一樣，你越聠那些依老賣老的人過的越爽，反正薪水照領。

做工程如果不會擺老，你在工地會被當成小弟在用喔，做到死還被當小弟，薪水別人領光光，你的薪水怎麼聠都一樣低，你如果把你那種聠勁拿去做電子業，光是加班費一直加班，你20出頭薪水要賺到4萬5萬真的是輕而易舉，過個幾年你就升幹部了，薪水更高。

在工程業會挫年輕人的銳氣，年輕的衝勁去到工程業沒用，你的衝勁變成那些依老賣老人員的福利，把衝勁用到電子業，讓你人生一開始就讓自己領到高薪，加班加下去24歲就是5萬塊薪水在領，5年~10後升到課長，薪水達6萬以上，不輸工程業的工地主任啦!你從年輕一路一直衝就一直領高薪，你在工程業喔，20幾歲領高薪，那些工程老人看到你年輕人薪水高就眼紅，看到你的證照就講說有幾張臭牌就了不起 。

工程業還會講說我們工程業加班量沒這麼多而已，他工程業就沒有加班費，你要加什麼班，你年輕人去工程業晚下班被凹薪水還是一樣阿，做到死也你的事啊，那些依老賣老的人還爽到翻勒，你去電子業當工程師被凹晚下班有什麼關係~加班費補到你薪水領到讓你嚇到為止，電子業以前的課長講的~這公司營收幾百億，不會跟你計較那種4萬多塊接近5萬塊的薪水啦! 他還講說你領的算少的，有些人都領5萬6萬。

[jimdragon]

小弟只有專科畢業，在專科暑假期間就跑去工地打零工，綁鋼筋灌混凝土學測量（橋樑工程30億），90年6月年開始（專科延畢）跟老闆說我每個禮拜需要休息一天去學校上課，補延畢的科目，因為學校不在台中所以需要一天，老闆答應（土木開發工程2億），因為這個老闆是我專科暑假的時候帶著測量儀器去教他的工程師如何使用，畢竟每個儀器原理雖然一樣但是使用方法不同，那個時候我的薪水是日薪，800元/天，一直做到91年1月左右跟工地工程師不愉快所以離職了，後來到了91年4月因為找不到工作（還沒當兵）所以又厚臉皮跑回去，不過老闆很有良心，說願意給我月薪24000，後來第三個月給我30000第四個月就給我36000，當然在這過程中我是初學者，什麼都不會，一開始是認定我是個工人，所以苦命的幹活，常常今天工作做到明天沒有辦法上班，因為我都沒有休息，死命的幹，後來老闆說『你來工作，不是奴隸不要做到隔天不能來，該休息就休息，而且你隔天沒有辦法來我工作很難安排』，也曾經罵我說『我問你這個基礎等等要作多寬，他媽的什麼都不知道不看圖沒出息』我才偷偷去工務所印圖來看，那個時候我還要搬模版（擋土牆工程），搬卵石（漿砌卵溝）灌混凝土（下去拿震動棒），當測量小工（雖然我會用儀器不過有工程師所以觀測手沒我的份）後來回去的時候我還是跟工程師不愉快，以前是默默的吞下來，這次回去就沒有乖乖的吞下去有反擊，結果換他離職，這份第一個工作我做到91年11月，因為畢業了兵單也來，我就離職了，離職的時候老闆多給我一個月的薪水，因為沒有預警所以很開心（這段期間都休假是月休四天幾乎準時下班，偶爾灌混凝土晚到7點，工作內容：領班+工人+工程師）。
93年6月服完兵役後，我又回去老闆那（這個時候他已經自己獨資出來一家丙級的營造廠，之前他是營造廠合資的股東）薪資一樣是36000但是因為案子小又因為自己獨資所以很計較細節我受不了就在94年7月離職了（月休大月四天幾乎準時下班，但是因為案子小有時候老闆會彈性要你休假但不扣薪工作內容跟之前一樣）。
離職後找了一家名不經傳的營造廠開價36000月修4天因為受過之前的訓練，到這工作輕鬆無比，因為不用當工人跟領班測量也不用工地有測量隊，所以就打打電話問問今天怎麼沒有上工或者要訂幾個便當，叫叫混凝土，訂鋼筋，算數量，計價（對包商對業主的有另一個工程師），繪製竣工圖，工程結算很愉快的做完這份工作（94年7月～96年8月）這個時候我抽空去補了品管工程師的證照。
後來因為工程結束公司沒有新工作，開始找工作，因為之前的工地監造對我的評價還不錯而且剛好原本的主辦工程師升成主任，而他們有缺人就找我去，本來不願意，可是又沒有什麼好工作就去了薪水40000，週休二日但是要值班，這個時候更愉快了，因為連便當都不用訂，也不用計價，只要管好工地的材料跟尺寸，簡直就是爽死我了，雖然偶爾要加班到11～12點幫主任畫圖標新案子，可是我加班他也加班，而且有加班費，雖然加班費有上限我也常加到超過，不過比起第一份工作這跟本就不算什麼，最後公司有要幾個約聘的升上當正式員工，因為我學歷太低，所以很快被刷掉了，但這個時候我抽空去念了工地主任，跟勞工安全衛生管理員，勞工安全管理師的證照。
最後因為發現自己的學歷真的太低，而且我不想四十歲了還在當工程師或者工地主任，現在就規劃要去念土木技師了，全職考生，一年，因為我還沒結婚，沒車貸，沒房貸。
每個人都有不同的工作經驗，我也在土木這個行業，但我運氣很好遇到好老闆，好同事這其間除了第一個工作跟同事不愉快以外，其他的工作我都很快樂的在工作，我是快樂的土木人（到目前為止）.......

[GTO]

小弟只有專科畢業，在專科暑假期間就跑去工地打零工，綁鋼筋灌混凝土學測量（橋樑工程30億），90年6月年開始（專科延畢）跟老闆說我每個禮拜需要休息一天去學校上課，補延畢的科目，因為學校不在台中所以需要一天，老闆答應（土木開發工程2億），因為這個老闆是我專科暑假的時候帶著測量儀器去教他的工程師如何使用，畢竟每個儀器原理雖然一樣但是使用方法不同，那個時候我的薪水是日薪，800元/天，一直做到91年1月左右跟工地工程師不愉快所以離職了，後來到了91年4月因為找不到工作（還沒當兵）所以又厚臉皮跑回去，不過老闆很有良心，說願意給我月薪24000，後來第三個月給我30000第四個月就給我36000，當然在這過程中我是初學者，什麼都不會，一開始是認定我是個工人，所以苦命的幹活，常常今天工作做到明天沒有辦法上班，因為我都沒有休息，死命的幹，後來老闆說『你來工作，不是奴隸不要做到隔天不能來，該休息就休息，而且你隔天沒有辦法來我工作很難安排』，也曾經罵我說『我問你這個基礎等等要作多寬，他媽的什麼都不知道不看圖沒出息』我才偷偷去工務所印圖來看，那個時候我還要搬模版（擋土牆工程），搬卵石（漿砌卵溝）灌混凝土（下去拿震動棒），當測量小工（雖然我會用儀器不過有工程師所以觀測手沒我的份）後來回去的時候我還是跟工程師不愉快，以前是默默的吞下來，這次回去就沒有乖乖的吞下去有反擊，結果換他離職，這份第一個工作我做到91年11月，因為畢業了兵單也來，我就離職了，離職的時候老闆多給我一個月的薪水，因為沒有預警所以很開心（這段期間都休假是月休四天幾乎準時下班，偶爾灌混凝土晚到7點，工作內容：領班+工人+工程師）。
93年6月服完兵役後，我又回去老闆那（這個時候他已經自己獨資出來一家丙級的營造廠，之前他是營造廠合資的股東）薪資一樣是36000但是因為案子小又因為自己獨資所以很計較細節我受不了就在94年7月離職了（月休大月四天幾乎準時下班，但是因為案子小有時候老闆會彈性要你休假但不扣薪工作內容跟之前一樣）。
離職後找了一家名不經傳的營造廠開價36000月修4天因為受過之前的訓練，到這工作輕鬆無比，因為不用當工人跟領班測量也不用工地有測量隊，所以就打打電話問問今天怎麼沒有上工或者要訂幾個便當，叫叫混凝土，訂鋼筋，算數量，計價（對包商對業主的有另一個工程師），繪製竣工圖，工程結算很愉快的做完這份工作（94年7月～96年8月）這個時候我抽空去補了品管工程師的證照。
後來因為工程結束公司沒有新工作，開始找工作，因為之前的工地監造對我的評價還不錯而且剛好原本的主辦工程師升成主任，而他們有缺人就找我去，本來不願意，可是又沒有什麼好工作就去了薪水40000，週休二日但是要值班，這個時候更愉快了，因為連便當都不用訂，也不用計價，只要管好工地的材料跟尺寸，簡直就是爽死我了，雖然偶爾要加班到11～12點幫主任畫圖標新案子，可是我加班他也加班，而且有加班費，雖然加班費有上限我也常加到超過，不過比起第一份工作這跟本就不算什麼，最後公司有要幾個約聘的升上當正式員工，因為我學歷太低，所以很快被刷掉了，但這個時候我抽空去念了工地主任，跟勞工安全衛生管理員，勞工安全管理師的證照。
最後因為發現自己的學歷真的太低，而且我不想四十歲了還在當工程師或者工地主任，現在就規劃要去念土木技師了，全職考生，一年，因為我還沒結婚，沒車貸，沒房貸。
每個人都有不同的工作經驗，我也在土木這個行業，但我運氣很好遇到好老闆，好同事這其間除了第一個工作跟同事不愉快以外，其他的工作我都很快樂的在工作，我是快樂的土木人（到目前為止）.......

丙種營造自己開一間就好，不用去給人請，那個老闆開丙種營造能有什麼精良的工程師在裡面，我只要看到丙種營造發的面試通知就是~刪(沒有第二個答案)，他的工程師可能沒有遇到我這種超級精良的部隊，你老師我有本事一畢業就讓總工程司講說~照我的做法做就對了，本來24歲就要掛幫工程司的我跟你講，我到工地也有一些工程白目會問說圖看不看的懂，我都直接回他一句~阿你要不要來挑一下工程繪圖，光是粗中細線我就可以在工地巴死一大堆人了，不用用到其他技術，技職體系的人最厲害的就是有辦法對其他人掃堂腿，基本工踢到最高密技。
以前也有那種工人不知死活的敢來跟我講些有的沒的，真是沒觀念，磚槌一敲，半磚在手上，回他一句~小朋友的把戲，敢問我一平方要用多少磚頭，我回他一句~你磚頭是哪種磚，你老師我技職體系整棟樓的材料都算的出來，巴到那些人左三圈又三圈我跟你講。
測量放樣他們可能沒看過最高密技，我專門發明最高密技，這些密技連日本人都很驚訝~台灣竟然有這種人才，日本工程師看到傻眼的那種狀態你有沒有看過，很多人都跟我偷學絕招，一大堆人經歷過我以前的公司都講說~這方法是誰發明的(他們都沒看過)，學校也沒教。
經歷過的工廠達到快要百間以上，所有機械加工略知一二，外加結合所有大專校院的博碩士論文，學術全部合在一起的狀態，還不斷在進步~知識黑洞。

有沒有看過用經緯儀看其他儀器的讀數再去測第二個點的狀況，這種行為只有我在用，有沒有看過三機一體，有些還用物理學的方式在放樣，一堆人看了都傻掉都講說我的變化相當多，有沒有看過橋樑吊裝不用吊車的，讓你整個工程吊車費全省。

其實有些放樣你用幾何學就可以把整個工地所有線都放完，跟本不用儀器，其實你們都不知道，我本來想要在技能檢定時線全部拉一拉就定點，我是怕那些監考的人不能接受這種方法~阿我就數學比較好會用幾何學跟計算機一直算就把點都打完了阿，這很神嗎?改天用眼睛看就開始打點的時候~那時候你不要說我作弊就好，你是不知道古代的人用看的就知道距離角度了嗎?高程放樣直接點畫一畫跟你講，我剛剛畫的點都在同一平面上，我看這種方法那些監考的人可能會看到傻眼喔，這種方式都算普通的。

最神的是把自己當成一個座標走到哪點位打到哪打出萬里長城所有連接點位，蓋金字塔用看的就知道所有角度距離跟星系比對角度全部不用儀器，這才是最神的狀態，往天上一看就知道所有星系距離地球多遠。

沒帶箱尺直接小捲尺拉起來看讀數就好，現在什麼年代了，誰規定測量一定要用箱尺。

加入土木人討論區粉絲團