如果遇到這樣的公務員該怎辦?

[Howard]

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情況一:公家單位都有不同的行政表格跟作業方式,習慣在得標後都會詢問一下,需要準備哪些表格跟流程,連同單位習慣的預算編法,想再案子執行前預先準備好,才不會造成日後往返處理一些小問題,結果....我都被承辦這樣講,你們公司沒做過嗎? 你們都不會嗎? 這個去問同業都知道!! 沒能力嗎?

聽完這些譏諷的話,都很想把承辦當場揍下去,不管有沒有執行過貴單位,提前了解對案子有幫助的事,是壞事嗎? 就算沒做過難道話就是要講的那麼酸嗎?

情況二:承辦審圖,要我在旁邊解釋,為啥他不能獨立自己審,問我的問題蠻多都很瞎,自己單位的規範不清楚,法規規定也不去看,我說這樣這樣他相信,那其他顧問公司隨便畫那也可以過關嚕!!

情況三:承辦自己審過提出幾點問題,下次我送圖來照上次意見改好,當場看圖先問我上次他講哪些問題,我回答完後承辦看圖,又講了一堆他認為與本案需求不相符的地方,那...之前那次是隨便審的嚕!!

情況四:預算參照工程會或地方政府公告單價去編預算,承辦說別單位是別單位,我們單位不同,結果~廠商打折標下去,差價差太多廠商虧本做...,還要設計單位幫忙想辦法,拜託!!...我不是印鈔票的!!

情況五:還有一堆很瞎的問題

結論:拜託 考上的公務員,認真點工作,對案子可能使用到的法規要自己去了解,如果自己沒經驗可以去請教其他同仁,廠商第一次服務貴單位,不懂,不會,口氣別太差,畢竟人家先請教後面事情也好做,
(((還有別凹廠商!!)))) 廠商不是活該該死要幫你處理到好,大家都只是混口飯吃,
設計單位設計的圖承辦要細心看,不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!

考試考完了!! 錄取了!! (((拜託!! 請再複習複習!!)))
書本上的很多觀念都是工程上需要去考慮的,承辦審圖怎麼都不去想一想?

不懂的不會的~google會告訴你很多事!! (我老闆常講的)

[我愛土木技師]

情況一:公家單位都有不同的行政表格跟作業方式,習慣在得標後都會詢問一下,需要準備哪些表格跟流程,連同單位習慣的預算編法,想再案子執行前預先準備好,才不會造成日後往返處理一些小問題,結果....我都被承辦這樣講,你們公司沒做過嗎? 你們都不會嗎? 這個去問同業都知道!! 沒能力嗎?

聽完這些譏諷的話,都很想把承辦當場揍下去,不管有沒有執行過貴單位,提前了解對案子有幫助的事,是壞事嗎? 就算沒做過難道話就是要講的那麼酸嗎?

情況二:承辦審圖,要我在旁邊解釋,為啥他不能獨立自己審,問我的問題蠻多都很瞎,自己單位的規範不清楚,法規規定也不去看,我說這樣這樣他相信,那其他顧問公司隨便畫那也可以過關嚕!!

情況三:承辦自己審過提出幾點問題,下次我送圖來照上次意見改好,當場看圖先問我上次他講哪些問題,我回答完後承辦看圖,又講了一堆他認為與本案需求不相符的地方,那...之前那次是隨便審的嚕!!

情況四:預算參照工程會或地方政府公告單價去編預算,承辦說別單位是別單位,我們單位不同,結果~廠商打折標下去,差價差太多廠商虧本做...,還要設計單位幫忙想辦法,拜託!!...我不是印鈔票的!!

情況五:還有一堆很瞎的問題

結論:拜託 考上的公務員,認真點工作,對案子可能使用到的法規要自己去了解,如果自己沒經驗可以去請教其他同仁,廠商第一次服務貴單位,不懂,不會,口氣別太差,畢竟人家先請教後面事情也好做,
(((還有別凹廠商!!)))) 廠商不是活該該死要幫你處理到好,大家都只是混口飯吃,
設計單位設計的圖承辦要細心看,不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!

考試考完了!! 錄取了!! (((拜託!! 請再複習複習!!)))
書本上的很多觀念都是工程上需要去考慮的,承辦審圖怎麼都不去想一想?

不懂的不會的~google會告訴你很多事!! (我老闆常講的)

基本上公共工程-大概分屬建築工程或是一般土建工程

不知道貴公司承攬工程是屬那類

我猜猜看可能是：
鄉鎮公所發包土建工程設計監造
這問題很簡單，小單位沒有聯合審查機制，沒有專門工程人員
小小技士一個人能力有限，加上其他雜事要他一人會審貴公司的圖說、預算書...應該有點難度
鄉鎮公所之所以委外設計監造，就是人員不足和不想攬責任
當然公所出錢就是老闆，公所委拖貴公司設計監造就是要你們幫忙解決問題
而不是製造更多問題，試想這樣出錢的老闆會給你好臉色看嗎?

承如你說的「不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!」

凹包商去做本來就是不對的事，前提是承包商在標本工程時，沒提出圖說有異議?
開工又沒把該施作圖說數量施作方式算清楚嗎?開工時有問題沒有跟貴公司申請設計疑義?
等到施到該工項時才發現? 這樣可大可小 包商吸收?設計疏失? 還是承辦技士錯?
個人覺得老闆會錯嗎?
題外話，有天在工地聽到工人聊天：「某大技師說的話，對的還是對的，說錯的還是對的」

在者 貴公司監造單位真的有把圖說看清楚嗎?難道包商也沒跟監造反應? 不是每天在工地做混凝土試體、工程分段查驗、材料管制檢驗....有確實落實? 不然怎麼會不知道?
通常發生問題，最後知道一定是承辦技士，試想老闆請貴公司來幫忙，沒想到幫倒忙，你覺得老闆口氣會好嗎?

在來好險承辦技士不是很懂工程，不然一定可以把監造跟設計定的死死的
工地一看就知道監造有沒有要求承商做到公共工程標準，拆模時間?模板要幾層模?混凝土澆置人數?
試體坍度?綠離子?鋼筋綁朼問距和工作筋有無符規定?混凝土初凝時有無粉光?鋼筋搭接長度?
工人有無安全帽?有無開工前勞安宣導?..........太多太多了
貴公司就別在抱怨了，好險承辦技士不是很懂工程，不然貴公司可能會很慘，一個人監造小工程可能不夠喔!每天被罰錢就罰到爽了，所以要惜福了

以上給你參考

[shadowhare]

情況一:公家單位都有不同的行政表格跟作業方式,習慣在得標後都會詢問一下,需要準備哪些表格跟流程,連同單位習慣的預算編法,想再案子執行前預先準備好,才不會造成日後往返處理一些小問題,結果....我都被承辦這樣講,你們公司沒做過嗎? 你們都不會嗎? 這個去問同業都知道!! 沒能力嗎?

聽完這些譏諷的話,都很想把承辦當場揍下去,不管有沒有執行過貴單位,提前了解對案子有幫助的事,是壞事嗎? 就算沒做過難道話就是要講的那麼酸嗎?

情況二:承辦審圖,要我在旁邊解釋,為啥他不能獨立自己審,問我的問題蠻多都很瞎,自己單位的規範不清楚,法規規定也不去看,我說這樣這樣他相信,那其他顧問公司隨便畫那也可以過關嚕!!

情況三:承辦自己審過提出幾點問題,下次我送圖來照上次意見改好,當場看圖先問我上次他講哪些問題,我回答完後承辦看圖,又講了一堆他認為與本案需求不相符的地方,那...之前那次是隨便審的嚕!!

情況四:預算參照工程會或地方政府公告單價去編預算,承辦說別單位是別單位,我們單位不同,結果~廠商打折標下去,差價差太多廠商虧本做...,還要設計單位幫忙想辦法,拜託!!...我不是印鈔票的!!

情況五:還有一堆很瞎的問題

結論:拜託 考上的公務員,認真點工作,對案子可能使用到的法規要自己去了解,如果自己沒經驗可以去請教其他同仁,廠商第一次服務貴單位,不懂,不會,口氣別太差,畢竟人家先請教後面事情也好做,
(((還有別凹廠商!!)))) 廠商不是活該該死要幫你處理到好,大家都只是混口飯吃,
設計單位設計的圖承辦要細心看,不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!

考試考完了!! 錄取了!! (((拜託!! 請再複習複習!!)))
書本上的很多觀念都是工程上需要去考慮的,承辦審圖怎麼都不去想一想?

不懂的不會的~google會告訴你很多事!! (我老闆常講的)

情況一 公家單位都不同 但投標的公司自己不做功課並不好
之前投縣府 公司有先收集資料 不過主辦也有丟範例給我們

情形二 承辦搞不好沒待過業界 能期待多會審圖?
想想自己當初剛入行 難道你天生就會審了??
多點寬容&同理心
情形三 同上 , 而且像我們公司審圖是副主任級以上全員參加
一個人要審到精 沒有個五年十年功力
多點寬容&同理心
情形四 之前用工程會PCCES 台北市議會公告去編列
老實說很心虛 因為缺很多"當地"預算
除了鋼筋水泥外 其他工料南北價差很大XD
至於廠商打折標?
這根本是廠商的問題 評估失誤怎麼能推到承辦身上
不符合成本 就應該放給他流標啊@@

我個人之前待的公司也是做公共工程為主
今年放榜也要去公家機關服務
對彼此都多一點同理心
不要都只以自己的利益方便去看事情.....

像是... 為什麼樓主要承辦教你流程
又很不屑承辦要你指導他審圖.... 這樣不好XD

[Howard]

坦白說我個人是跑的太認真才會很氣憤

大部分處理的都是公共工程土建案,我經辦的案子還沒拿過查核甲等以下,
就是覺得年輕多跑多學多注意,監造我常跑,拍照,實驗,尋工地等業務都有在做,
反倒是承辦不去~丟一張巡查單要我幫他填,理由是我太忙了沒時間去,又不能不填這....

凹包商我遇到的不是設計圖沒畫好,是承辦受不了地方的爭議,要求包商去做,
如果是圖畫不好我會成認自己錯,我提的是這種

承辦人的程度,都不能自動提升,又不是要他去覆核結構分析,
只是單就設計的需求跟標準審查罷了,老事被問一些很基本的問題,

不明講我被凹太多不合理的問題,只是希望考上的網友能夠自己努力點,
水幫魚魚幫水~沒人不想賺錢回去養家!!
也不能把自己的問題老事推給委外

知道各位思考到的層面,只能講這個生態似乎一直存在這些問題,
畢竟也遇過很有擔當的課長,帶領的職員都蠻認真做事的!!

[jjq519]

承辦要做土木、水力、建築、裝修、景觀、機電、節能、發建築執照，做都市計畫，要多厲害？採購法及其他法律才重要，技師、建築師簽證就是要負責，設計錯誤監造不力依契約辦理，建築圖機電圖要土木人審，抱歉不會，不要指望小技士幫改正，技師建築師送預算書前就要仔細審查，不然簽證章蓋假的？多的是底下工程師繪圖員畫一畫章蓋一蓋就送出來，簽證的人有沒有看？

[louis19777]

情況一:公家單位都有不同的行政表格跟作業方式,習慣在得標後都會詢問一下,需要準備哪些表格跟流程,連同單位習慣的預算編法,想再案子執行前預先準備好,才不會造成日後往返處理一些小問題,結果....我都被承辦這樣講,你們公司沒做過嗎? 你們都不會嗎? 這個去問同業都知道!! 沒能力嗎?

聽完這些譏諷的話,都很想把承辦當場揍下去,不管有沒有執行過貴單位,提前了解對案子有幫助的事,是壞事嗎? 就算沒做過難道話就是要講的那麼酸嗎?

情況二:承辦審圖,要我在旁邊解釋,為啥他不能獨立自己審,問我的問題蠻多都很瞎,自己單位的規範不清楚,法規規定也不去看,我說這樣這樣他相信,那其他顧問公司隨便畫那也可以過關嚕!!

情況三:承辦自己審過提出幾點問題,下次我送圖來照上次意見改好,當場看圖先問我上次他講哪些問題,我回答完後承辦看圖,又講了一堆他認為與本案需求不相符的地方,那...之前那次是隨便審的嚕!!

情況四:預算參照工程會或地方政府公告單價去編預算,承辦說別單位是別單位,我們單位不同,結果~廠商打折標下去,差價差太多廠商虧本做...,還要設計單位幫忙想辦法,拜託!!...我不是印鈔票的!!

情況五:還有一堆很瞎的問題

結論:拜託 考上的公務員,認真點工作,對案子可能使用到的法規要自己去了解,如果自己沒經驗可以去請教其他同仁,廠商第一次服務貴單位,不懂,不會,口氣別太差,畢竟人家先請教後面事情也好做,
(((還有別凹廠商!!)))) 廠商不是活該該死要幫你處理到好,大家都只是混口飯吃,
設計單位設計的圖承辦要細心看,不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!

考試考完了!! 錄取了!! (((拜託!! 請再複習複習!!)))
書本上的很多觀念都是工程上需要去考慮的,承辦審圖怎麼都不去想一想?

不懂的不會的~google會告訴你很多事!! (我老闆常講的)

基本上公共工程-大概分屬建築工程或是一般土建工程

不知道貴公司承攬工程是屬那類

我猜猜看可能是：
鄉鎮公所發包土建工程設計監造
這問題很簡單，小單位沒有聯合審查機制，沒有專門工程人員
小小技士一個人能力有限，加上其他雜事要他一人會審貴公司的圖說、預算書...應該有點難度
鄉鎮公所之所以委外設計監造，就是人員不足和不想攬責任
當然公所出錢就是老闆，公所委拖貴公司設計監造就是要你們幫忙解決問題
而不是製造更多問題，試想這樣出錢的老闆會給你好臉色看嗎?

公所工程能有多複雜?
大多數都是很普通的工程 擋土牆 水溝 鋪設路面 而已
這種工程預算書簡單得很
如果技士連這種簡單小案件都沒有能力審 覆核
那滾蛋吧

其實這種簡單小型工程 根本不需要委外設計監造
浪費公帑
把技士原本應該做的工作 委外

那技士要幹麻? 只會做內業?會勘? 太好混了吧

承如你說的「不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!」

凹包商去做本來就是不對的事，前提是承包商在標本工程時，沒提出圖說有異議?
開工又沒把該施作圖說數量施作方式算清楚嗎?開工時有問題沒有跟貴公司申請設計疑義?
等到施到該工項時才發現? 這樣可大可小 包商吸收?設計疏失? 還是承辦技士錯?
個人覺得老闆會錯嗎?
題外話，有天在工地聽到工人聊天：「某大技師說的話，對的還是對的，說錯的還是對的」

在者 貴公司監造單位真的有把圖說看清楚嗎?難道包商也沒跟監造反應? 不是每天在工地做混凝土試體、工程分段查驗、材料管制檢驗....有確實落實? 不然怎麼會不知道?
通常發生問題，最後知道一定是承辦技士，試想老闆請貴公司來幫忙，沒想到幫倒忙，你覺得老闆口氣會好嗎?

在來好險承辦技士不是很懂工程，不然一定可以把監造跟設計定的死死的
工地一看就知道監造有沒有要求承商做到公共工程標準，拆模時間?模板要幾層模?混凝土澆置人數?
試體坍度?綠離子?鋼筋綁朼問距和工作筋有無符規定?混凝土初凝時有無粉光?鋼筋搭接長度?
工人有無安全帽?有無開工前勞安宣導?..........太多太多了

上面很多要求叫做刁難
如果要依照合約規定 來要求
我告訴你們
全台灣沒有一家承包商合格


貴公司就別在抱怨了，好險承辦技士不是很懂工程，不然貴公司可能會很慘，一個人監造小工程可能不夠喔!每天被罰錢就罰到爽了，所以要惜福了

講這什麼話 技士如果不懂工程 絕對被 包商 監造 牽著鼻子走

以上給你參考

[louis19777]

很多人以為 工程委外設計監造 之後 自己身為承辦人 就沒什麼責任了


你以為那些顧問公司都很厲害? 都很守法? 都沒有跟包商有一腿?

在合法的基礎下 工程金額要多浮編點 灌些名目上去 給包商賺 太容易了

工程要達到同樣的效用 可以用經濟的方式來編列預算

也可以用非常浪費的方式來編列預算

技士難道沒有責任去把關?

你領納稅人的錢 是幹什麼的?

還是承辦人員本身也跟設計監造 包商有一腿?

遇到事情不要只會說你不會 然後只會一句 那是設計監造的責任

既然都是別人的責任 你只負責備查 那也不需要你這種貨色來當承辦人了

叫小學生來當就好了

我最看不起這種公務員 標準米蟲

承辦要做土木、水力、建築、裝修、景觀、機電、節能、發建築執照，做都市計畫，要多厲害？採購法及其他法律才重要，技師、建築師簽證就是要負責，設計錯誤監造不力依契約辦理，建築圖機電圖要土木人審，抱歉不會，不要指望小技士幫改正，技師建築師送預算書前就要仔細審查，不然簽證章蓋假的？多的是底下工程師繪圖員畫一畫章蓋一蓋就送出來，簽證的人有沒有看？

[我愛土木技師]

公所工程能有多複雜?
大多數都是很普通的工程 擋土牆 水溝 鋪設路面 而已
這種工程預算書簡單得很
如果技士連這種簡單小案件都沒有能力審 覆核
那滾蛋吧

其實這種簡單小型工程 根本不需要委外設計監造
浪費公帑
把技士原本應該做的工作 委外

那技士要幹麻? 只會做內業?會勘? 太好混了吧

上面很多要求叫做刁難
如果要依照合約規定 來要求
我告訴你們
全台灣沒有一家承包商合格

講這什麼話 技士如果不懂工程 絕對被 包商 監造 牽著鼻子走

以上給你參考

幹麻生氣? 就事論事

很多公家單位都做的到

這麼基本的叫刁難，那真不知道台灣未來在那

那可能貴公司沒被工程會 或是 交通部、內政部...上級單位查核過喔

這些都是80分基本要求

我倒不覺得做不到 賺錢的營造廠 花一次功夫把事情按部就班做好

不用混凝土打除重做好幾次!AC刨除好幾次! 反而被業主看不起

營造廠人事控管、教育訓練、成本分析...才是學問，也是賺錢方法之一

不用陪業主吃吃喝喝 也可以賺錢的

所以做不到 那貴公司要深刻反省，就我所知很多營造廠就是做的到

不然金質獎設立假的?

在者鄉鎮公所生態 、縣市政府、中央機關

本來就不一樣 看貴公司要把自已定為在那裡?

在商言商 該做的不是還是要做嗎?

如果做不到 那業主扣錢 就叫刁難

我在猜你提到的：
『公所工程能有多複雜?
大多數都是很普通的工程 擋土牆 水溝 鋪設路面 而已
這種工程預算書簡單得很
如果技士連這種簡單小案件都沒有能力審 覆核
那滾蛋吧 』

鄉鎮公所不委外也不行了，簡單的要求就是刁難，那誰敢呆在公家機關，對做的事還被○○XX

[我愛土木技師]

很多人以為 工程委外設計監造 之後 自己身為承辦人 就沒什麼責任了


你以為那些顧問公司都很厲害? 都很守法? 都沒有跟包商有一腿?

在合法的基礎下 工程金額要多浮編點 灌些名目上去 給包商賺 太容易了

工程要達到同樣的效用 可以用經濟的方式來編列預算

也可以用非常浪費的方式來編列預算

技士難道沒有責任去把關?

你領納稅人的錢 是幹什麼的?

還是承辦人員本身也跟設計監造 包商有一腿?

遇到事情不要只會說你不會 然後只會一句 那是設計監造的責任

既然都是別人的責任 你只負責備查 那也不需要你這種貨色來當承辦人了

叫小學生來當就好了

我最看不起這種公務員 標準米蟲

承辦要做土木、水力、建築、裝修、景觀、機電、節能、發建築執照，做都市計畫，要多厲害？採購法及其他法律才重要，技師、建築師簽證就是要負責，設計錯誤監造不力依契約辦理，建築圖機電圖要土木人審，抱歉不會，不要指望小技士幫改正，技師建築師送預算書前就要仔細審查，不然簽證章蓋假的？多的是底下工程師繪圖員畫一畫章蓋一蓋就送出來，簽證的人有沒有看？

不知仁兄是在營造廠、顧問公司、還是還沒考上技師的的考生

聽你說這席話! 那就不用跟你爭論什麼了 呵呵 你開心就好

反正社會就是仇視公務人員 哈哈 我可以體諒你對現況的不滿

那就深論的話題 等你有相關經驗在說吧

還是一句話 開心最重要 你永遠是對的 XDDDD

[makako]

情況一:公家單位都有不同的行政表格跟作業方式,習慣在得標後都會詢問一下,需要準備哪些表格跟流程,連同單位習慣的預算編法,想再案子執行前預先準備好,才不會造成日後往返處理一些小問題,結果....我都被承辦這樣講,你們公司沒做過嗎? 你們都不會嗎? 這個去問同業都知道!! 沒能力嗎?

聽完這些譏諷的話,都很想把承辦當場揍下去,不管有沒有執行過貴單位,提前了解對案子有幫助的事,是壞事嗎? 就算沒做過難道話就是要講的那麼酸嗎?

情況二:承辦審圖,要我在旁邊解釋,為啥他不能獨立自己審,問我的問題蠻多都很瞎,自己單位的規範不清楚,法規規定也不去看,我說這樣這樣他相信,那其他顧問公司隨便畫那也可以過關嚕!!

情況三:承辦自己審過提出幾點問題,下次我送圖來照上次意見改好,當場看圖先問我上次他講哪些問題,我回答完後承辦看圖,又講了一堆他認為與本案需求不相符的地方,那...之前那次是隨便審的嚕!!

情況四:預算參照工程會或地方政府公告單價去編預算,承辦說別單位是別單位,我們單位不同,結果~廠商打折標下去,差價差太多廠商虧本做...,還要設計單位幫忙想辦法,拜託!!...我不是印鈔票的!!

情況五:還有一堆很瞎的問題

結論:拜託 考上的公務員,認真點工作,對案子可能使用到的法規要自己去了解,如果自己沒經驗可以去請教其他同仁,廠商第一次服務貴單位,不懂,不會,口氣別太差,畢竟人家先請教後面事情也好做,
(((還有別凹廠商!!)))) 廠商不是活該該死要幫你處理到好,大家都只是混口飯吃,
設計單位設計的圖承辦要細心看,不要審過了在罵設計單位為啥當初沒設計,再以不變更的前提轉凹包商去做好,那~~~當初承辦再審啥咪!!

考試考完了!! 錄取了!! (((拜託!! 請再複習複習!!)))
書本上的很多觀念都是工程上需要去考慮的,承辦審圖怎麼都不去想一想?

不懂的不會的~google會告訴你很多事!! (我老闆常講的)

都遇過公務員有怪僻，圖說送給她，她從抽屜拿出手扒雞手套出來，開始問問題。甚至同事在未核定的圖說上討論畫些示意圖及算式，仔細跟承辦解釋，結果換來一句「這是給我的圖，你怎麼可以亂畫，給我清乾淨」，還怕留下痕跡不准用立可白；當天下午一個土木結構技師就在承辦桌上拿小刀刮筆跡。

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