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全職受僱律師「月薪2萬5000元」

非關採購法令部分

版主: 紫煌

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46 篇文章 • 第 2 頁 (共 5 頁) • 1,2,3,4,5

Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 lawrencechen2004 » 2015 5月 05 (週二) 12:46 am

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ashechen 葛葛,

ashechen 寫:"要勇敢跟業主要求更高的薪水,要勇敢跟業主要求配合工安問題"
這我都認同...我也相信這是安全跟品質提升一定要作的堅持
但這樣的堅持用說的很簡單,實際上需要相當的位階及權力才辦得到
希望哪天我們都成為掌握改變現狀能力的人員時,
都要記得今天在這邊談的理念...


站上就有很多當權者, 你可以仔細體會一下.
他們不一定是土木人, 包括市府議員助理, 或在政院轄下機關服務, 等等等.
海外土木人也在看, 新加坡, 香港, 美加華人也在看, 它們也了解我們的薪水跟他們不能比, 環境差太多.
詳細情形, 您可以請教站長.

ashechen 寫:另外不過你不斷的提及鄰國的情況如何...工會如何強大
我沒讀過資料,也不知道怎麼跟你討論
不過麻煩..這類的文貼一次就好了....


(1)鄰國的情況如何...
(2)工會如何強大

這類都大多貼在海外版.
工務員, 營造廠工程師, 錢都賺得少, 薪水好不好, 長官有沒有黑錢, 有沒有黃家包商, 那都次要,
安衛環沒作好, 導致人員傷亡, 是小弟最不願意見到.
在工務所, 在現場一起混, 已經混到很難過了, 下雨天, 還得去搞交維, 搞紅色警示燈不要斷電,
蓄電池沒電要換, 半夜還得巡邏.

最後還因為人員超時加班, 弄到人員傷亡?? 不管是包商, 乙方, 丙方, 約聘僱, 工讀生, 丁方,
只要小弟我不在那個工地, 小弟我及站上每位同仁當然全力支持要把安衛環作好, 以免傷及用路人.

因為站上任何一個人, 都會是用路人, 無論他是大技師開BMW X5, 或營造廠大老闆也一樣.

海外工地訊息, 是寫給 (1)打算去海外的; (2)寫給當權者看; (3)寫給勞檢工務員看的.
不去海外, 跟台灣營造業無關, 也不會影響大多數人上班的心情.
大陸就不用去了, 安衛環, 與品管預算都會被刪掉, 再低價競標. 去大陸, 學不到國際通用的管理學問.

惠請 鈞座裁示.
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 紫煌 » 2015 5月 05 (週二) 9:06 am

xarxarxar 寫:好在偶的大頭照是戴墨鏡「裝瞎」,不然就對號入座了…

小叮噹或多啦A片夢的在版上有看過,但是萬花筒血輪眼…這個沒看過…謝謝提醒,會多多注意有沒有這類人物出沒。



啊!我被點名了ㄟ!
要我脫離二次元當然OK啊,今年高考報名結束沒?我也來報個名。
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 xarxarxar » 2015 5月 05 (週二) 9:42 am

決戰貓型兵器現身了…那黑輪眼還是豬血糕眼或魚板眼什麼的藏鏡人,是要等最後壓軸演出嗎?

好期待哦!

另外,現任公務員轉任「公職律師」的訊息或條件,有誰能分享嗎?

之前看「B大+O大」在其他主題你一句我一句的鮑(BO)相聲,雖然精采,但看久了還是覺得有點累;就潛水一陣子,暫不同台演出鮑屎(BOX)三人相聲。現在難得有一個很感興趣的主題出現,就順便拋一個「公殖麗師」議題,卻是「蓬門為君開,不見君擱來」。感到遺憾啊、遺憾啊! (印堂發黑)

紫煌 寫:啊!我被點名了ㄟ!
要我脫離二次元當然OK啊,今年高考報名結束沒?我也來報個名。
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文章: 1327
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 ashechen » 2015 5月 05 (週二) 10:02 am

lawrencechen2004 寫:ashechen 葛葛,

ashechen 寫:"要勇敢跟業主要求更高的薪水,要勇敢跟業主要求配合工安問題"
這我都認同...我也相信這是安全跟品質提升一定要作的堅持
但這樣的堅持用說的很簡單,實際上需要相當的位階及權力才辦得到
希望哪天我們都成為掌握改變現狀能力的人員時,
都要記得今天在這邊談的理念...


站上就有很多當權者, 你可以仔細體會一下.
他們不一定是土木人, 包括市府議員助理, 或在政院轄下機關服務, 等等等.
海外土木人也在看, 新加坡, 香港, 美加華人也在看, 它們也了解我們的薪水跟他們不能比, 環境差太多.
詳細情形, 您可以請教站長.

ashechen 寫:另外不過你不斷的提及鄰國的情況如何...工會如何強大
我沒讀過資料,也不知道怎麼跟你討論
不過麻煩..這類的文貼一次就好了....


(1)鄰國的情況如何...
(2)工會如何強大

這類都大多貼在海外版.
工務員, 營造廠工程師, 錢都賺得少, 薪水好不好, 長官有沒有黑錢, 有沒有黃家包商, 那都次要,
安衛環沒作好, 導致人員傷亡, 是小弟最不願意見到.
在工務所, 在現場一起混, 已經混到很難過了, 下雨天, 還得去搞交維, 搞紅色警示燈不要斷電,
蓄電池沒電要換, 半夜還得巡邏.

最後還因為人員超時加班, 弄到人員傷亡?? 不管是包商, 乙方, 丙方, 約聘僱, 工讀生, 丁方,
只要小弟我不在那個工地, 小弟我及站上每位同仁當然全力支持要把安衛環作好, 以免傷及用路人.

因為站上任何一個人, 都會是用路人, 無論他是大技師開BMW X5, 或營造廠大老闆也一樣.

海外工地訊息, 是寫給 (1)打算去海外的; (2)寫給當權者看; (3)寫給勞檢工務員看的.
不去海外, 跟台灣營造業無關, 也不會影響大多數人上班的心情.
大陸就不用去了, 安衛環, 與品管預算都會被刪掉, 再低價競標. 去大陸, 學不到國際通用的管理學問.

惠請 鈞座裁示.


恩!L大
為了避免影響你我工作的心情,及接下來的口水
我們回覆完這輪,話題就此打住了...

你要寫給當權者或者寫給去海外的同仁看
我尊重你的看法,這都立意良善...

我想要跟你討論的是,你的出發點沒錯!
但你該調整你的態度....
像你"哥哥"的稱呼,在我的理解上
像是一種覺得對方甚麼都不懂的挑釁
當你要抒發你的理想時,卻一直讓看文章的人產生誤解
另外你不斷舉例海外情況..
其實貼文.找問題.批評現況很簡單,但工程師的價值是在解決問題

回到這篇貼文的本意..
任何一種專業人員都一樣,不能因為現在賺不到錢
就用不尊重的角度來消遣..例如,公司多請幾個來打官司"很便宜"
不客氣的講,就算他們的薪水只有1000塊,你跟我都沒考上
也沒資格去領這一千塊,請試著尊重....

最後你說的勞安費用被刪減
這不是應該從規劃.設計.發包.營建.監造中每個環節應該要努力的嗎
為什麼說業主不斷刪減勞工安全預算,
我的理解是,如果是公共工程的業主,承辦人員絕對不會省這些錢
因為那有"勞工安全衛生法"的保障..固定比例的經費.而且要求量化

設計發包階段,就應該將勞工安全衛生設施或臨時支撐設備具體量化
以往存在用乙式帶過是陋習..這是設計規劃階段的疏漏
不量化就會造成施工及監造意見的分歧及對立.很多不確定性就會產生

要請款就老老實實的按部就班,有表單.有時數.有人力.有設施供估驗
這不就是品質管理及品質保證的過程..
我了解一定很多同仁看到的工地執行不是這樣
因為小型工地通常是比較沒有規劃塊,全憑主事者的概念執行

或者你的所謂的業主,是工程契約的乙方
而你們是協力廠商,所以有你們請不到的安全作業費..
導致你們因為人力資源不足而置生危險..
這是我對你的發言不了解的地方..

其實想想,自己也蠻無聊的
為了這話題,上次半夜起來打了一大堆....
有甚麼得罪別放心上..
ashechen
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 紫煌 » 2015 5月 05 (週二) 12:22 pm

ggxx641 寫:法師都比律師好賺哈
還有這種師喔 (石化)


法界已經在改革了

之前資深法官感慨,「現在的人民寧願相信廟公也不相信法官」

律師目前是先開放,未來一定會再緊縮,不過再怎麼緊縮,法師還是比律師好賺
----------------------------------------------------------------------------------------------
之前有遇過一個土木技師,他會看面相、看風水,生意硬是比一般技師好了一些,

聽說有一次他幫一個大老闆弄了一套風水池,而那大老闆真的有賺,就甲好到處相報~~

所以第二專長還是粉重要的
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 lawrencechen2004 » 2015 5月 06 (週三) 1:20 pm

ashechen 寫:當你要抒發你的理想時,卻一直讓看文章的人產生誤解
另外你不斷舉例海外情況..
其實貼文.找問題.批評現況很簡單,但工程師的價值是在解決問題


工程師沒有辦法, 也不適合解決政治問題.
三張牌的大技師也一樣, 放諸四海皆然.

所以我論述從「用路人」安全開始講, 任何人都是用路人.
所有工地人員, 及政治人物, 甚至檢察官, 都必須重視用路人安全.
就不只是營造業界從業人員的事情.

ashechen 寫:回到這篇貼文的本意..
任何一種專業人員都一樣,不能因為現在賺不到錢
就用不尊重的角度來消遣..例如,公司多請幾個來打官司"很便宜"
不客氣的講,就算他們的薪水只有1000塊,你跟我都沒考上
也沒資格去領這一千塊,請試著尊重....


我同意您的指訴, 我的語氣, 的確應該放尊重一點.

但是公司請律師代為潤文, 或研究法條適用性,
牽涉government entity to private entity, 是很嚴肅的一件事.
這牽涉很多家庭的生計,

我個人語言油條, 工務所混久所致. 謹 致歉.

ashechen 寫:最後你說的勞安費用被刪減
這不是應該從規劃.設計.發包.營建.監造中每個環節應該要努力的嗎
為什麼說業主不斷刪減勞工安全預算,
我的理解是,如果是公共工程的業主,承辦人員絕對不會省這些錢
因為那有"勞工安全衛生法"的保障..固定比例的經費.而且要求量化

設計發包階段,就應該將勞工安全衛生設施或臨時支撐設備具體量化
以往存在用乙式帶過是陋習..這是設計規劃階段的疏漏
不量化就會造成施工及監造意見的分歧及對立.很多不確定性就會產生


與國內最低價決標有關, 大陸亦同.

公務員標前沒有可適用的法條, 嚴格刪除「安衛環不及格的廠商」.
所以有這類慣性的廠商, 低價拿標後, 慣性又萌.
勞檢所有能力看穿這些把戲, 卻又悶聲, 這有系統性問題.
也牽涉公會與力法院之間的關係, 這類法條要通過難度很高.

這些亂七八糟的事情, 與工程師無關.
望道上前輩, 諒查.

前案已結, 後面的問題, 請您詳述, 由站上友人回應才好.

ashechen 寫:要請款就老老實實的按部就班,有表單.有時數.有人力.有設施供估驗
這不就是品質管理及品質保證的過程..
我了解一定很多同仁看到的工地執行不是這樣
因為小型工地通常是比較沒有規劃塊,全憑主事者的概念執行

或者你的所謂的業主,是工程契約的乙方
而你們是協力廠商,所以有你們請不到的安全作業費..
導致你們因為人力資源不足而置生危險..
這是我對你的發言不了解的地方..
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 xarxarxar » 2015 5月 07 (週四) 9:27 am

請教泛用貓型兵器大人,關於您的「律師目前先開放,未來一定再緊縮」看法,是有聽到什麼消息嗎?我想多多參考各方的說法。

在學校工作有個好處,那就是時間較有彈性,可用專簽方式以該校的進修規定去事務所實習,還算在公務員學習時數,一魚多吃(事務所是丈母娘介紹的,代價是免費服務,尤其是『協辦』學校與學生之間的申訴案,目前我還不夠格主辦)。

不過,對於法律,我還是很多都不懂;考試歸考試,實務歸實務;有案都要先查案例,然後再抄改前輩的書狀,沒什麼專業或技術可言,目前更沒辦法獨立作業。因此,我一直以為其他人的薪水都比我這個免費的、實習的、非全職的還高很多,而我只能用5-6萬多元(有時候要兼課貼補家計)的公務員薪水養家糊口,現在看到居然有全職25k律師,還蠻訝異的。 (omg)

紫煌 寫:法界已經在改革了

之前資深法官感慨,「現在的人民寧願相信廟公也不相信法官」

律師目前是先開放,未來一定會再緊縮,不過再怎麼緊縮,法師還是比律師好賺
----------------------------------------------------------------------------------------------
之前有遇過一個土木技師,他會看面相、看風水,生意硬是比一般技師好了一些,

聽說有一次他幫一個大老闆弄了一套風水池,而那大老闆真的有賺,就甲好到處相報~~

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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 紫煌 » 2015 5月 07 (週四) 1:42 pm

xarxarxar 寫:請教泛用貓型兵器大人,關於您的「律師目前先開放,未來一定再緊縮」看法,是有聽到什麼消息嗎?我想多多參考各方的說法。

在學校工作有個好處,那就是時間較有彈性,可用專簽方式以該校的進修規定去事務所實習,還算在公務員學習時數,一魚多吃(事務所是丈母娘介紹的,代價是免費服務,尤其是『協辦』學校與學生之間的申訴案,目前我還不夠格主辦)。

不過,對於法律,我還是很多都不懂;考試歸考試,實務歸實務;有案都要先查案例,然後再抄改前輩的書狀,沒什麼專業或技術可言,目前更沒辦法獨立作業。因此,我一直以為其他人的薪水都比我這個免費的、實習的、非全職的還高很多,而我只能用5-6萬多元(有時候要兼課貼補家計)的公務員薪水養家糊口,現在看到居然有全職25k律師,還蠻訝異的。 (omg)

https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1363444693.A.761.html
PTT的律師版早就戰成一團了
老律師的案件縮減
新律師變成靠行
兩邊都認為服務費越來越難賺
考選部那邊壓力大的很
我接觸的律師公會有在找立委關心了
接著要選舉了啊
-----------------------------------------(題外話)----------------------------------------------
之前董部長要開放「公職律師」,其實是迂迴的迴避律師過剩的問題
第一:希望藉由「把公務員的法律素養提升」的大意名分,收留流浪律師
當然後果也很明顯,消減「一般行政」「廉政」的缺,改成「公職律師」
其實,公務員的員額總數根本是不動的

第二:把律師提升為「當法官」的必要門檻
也就是律師是一個「資格」,想當更高位階的法官嗎?請先考「律師」,職業3年才能考法官
這一招和土木技師3年及格制有異曲同工之妙,但是更機車~~
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 xarxarxar » 2015 5月 07 (週四) 3:24 pm

謝謝紫煌大師的指點,我平日幾乎不看PTT,多謝提供訊息。

原來「一般行政」與「廉政」的名額被「公職律師」取代,總額是不變的;希望我現在的「一般行政」職系能夠有機會轉成「公職律師」職系(我有經建與一般,至於技術類的職系,就 Let it be)。只是一想到要離開學校這個單純又有不少外快的環境,還是有些捨不得。真希望學校能夠開公職律師的職缺,應對大法官684號解釋可以更游刃有餘,同時還可以幫師長們解決一些公事或私事(學校也是個小社會啊)。現在真的學得很辛苦,辦公室與事務所二邊跑,很多都搞不懂,很多前案都帶回家看……我還在寫SOP,反而在辦公室上班還比較輕鬆。 (不要啊)

紫煌 寫:https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1363444693.A.761.html
PTT的律師版早就戰成一團了
老律師的案件縮減
新律師變成靠行
兩邊都認為服務費越來越難賺
考選部那邊壓力大的很
我接觸的律師公會有在找立委關心了
接著要選舉了啊
-----------------------------------------(題外話)----------------------------------------------
之前董部長要開放「公職律師」,其實是迂迴的迴避律師過剩的問題
第一:希望藉由「把公務員的法律素養提升」的大意名分,收留流浪律師
當然後果也很明顯,消減「一般行政」「廉政」的缺,改成「公職律師」
其實,公務員的員額總數根本是不動的

第二:把律師提升為「當法官」的必要門檻
也就是律師是一個「資格」,想當更高位階的法官嗎?請先考「律師」,職業3年才能考法官
這一招和土木技師3年及格制有異曲同工之妙,但是更機車~~
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Re: 全職受僱律師「月薪2萬5000元」

文章由 opender » 2015 5月 07 (週四) 6:57 pm

那麼拚,讓嬌妻獨守空閨好嗎 ??? (XD)

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