土木人

本人從事土木工程已經２５年，從規劃設計到施工皆有歷練，當然，法院也跑了不少年，加上周遭親友、同事、同學、學長及學弟們，有不少身陷囹圄者，深深感慨土木人真的是生活在地獄之中，難怪版上有一則笑話說：土木人到閻王那兒要打電話交代後事，適用網內互打最低費率，因為是從地獄打電話到地獄。

天下雜誌曾分析：一個國家在經濟起飛階段，主政者大都是工農背景，如李登輝、孫運璿、尹仲容、趙耀東等。當進入開發中國家時代則是法政背景主政，如陳水扁、馬英九等。今天臺灣已進入開發中國家之列，主政者大都為法政背景人士，工程人員也幾乎為政治服務居多。

示意圖 via 網路

本來我以為在工程上奉獻所長至退休即可，然而，經歷半生卻越來越覺得不懂法律真的無以生存，甚至身陷法網，而在法庭上似乎又矮了法官、檢察官及律師半截，在法律人的小圈圈裡，有法律人的共同語言，土木人根本不懂他們的通關密語，結果常常因而吃虧。土木人撰寫的答辯狀也不符合法律人的胃口，他們根本不予採信，後果如何可想而知。

因此，在今年年初本人如夢初醒，辭去營造廠經理職務，努力報考法律研究所，暫時放下２５年熱衷的土木工程工作，預計以三年時間修習法學知識，無非希望能增加自己的法律素養，庶幾圖救自己，行有餘力則願意當土木人的法律顧問。

可悲吧！土木人。平平都是四年大學畢業，有的土木人甚至執照證照一堆，可是在法律的範疇內，土木人就是犯罪嫌疑人，就是檢調眼中的肥羊，就是低一等的公民。

當然，有人會說：只要不犯法就不怕檢調，更不用上法庭。事實真的如此嗎？以我的觀察，土木人不是被告就是告人的機率很高，不論民事或刑事案件。舉例如下：
１、工地主任：當工地發生意外時，面臨的是公共危害罪，如有傷亡，初犯通常獲判緩刑，五年內再犯則不得緩刑。倘若與業主喝花酒或賄賂業主被查獲，罪則不輕。
２、安衛人員：工地意外責任不若工地主任嚴重，但是因為安衛自主檢查表幾乎都是造假的，檢調若要查辦的話，偽造文書罪是跑不掉的。
３、品管人員：若發生工程弊案的話，圖利及偽造文書罪（品管自檢表通常亂填寫）是跑不掉的，監造單位更可能面臨準公務人員貪污圖利罪。
４、業主單位：公務人員面臨貪污圖利罪很常見，尤其有跟乙方喝花酒或接受賄賂的後果更悲慘，常常就這樣不得全身而退，當然退休金也沒了，訴訟期間更是煎熬。
５、民事部分：常見大包吃小包的民事糾紛、工程款給付糾紛、逾期罰款糾紛等等不一而足。
以上案例，其實經常發生在土木人身上，不論你職位高低，也不論你的身份是甲方、甲方監造、乙方、丙方或丁方，沒有碰上是萬一，碰上是常態，土木人不得不小心面對。

以上種種，讓本人寧可將土木２５年職涯暫時停頓，準備花三年時間重新學習法律，以求明哲保身，你們覺得呢？

1.我也有第二專長現在學推拿==>中醫師
2.土木技師加減考
加油共勉之

曉風殘月 寫:天下雜誌曾分析：一個國家在經濟起飛階段，主政者大都是工農背景，如李登輝、孫運璿、尹仲容、趙耀東等。當進入開發中國家時代則是法政背景主政，如陳水扁、馬英九等。今天臺灣已進入開發中國家之列，主政者大都為法政背景人士，工程人員也幾乎為政治服務居多。
本來我以為在工程上奉獻所長至退休即可，然而，經歷半生卻越來越覺得不懂法律真的無以生存，甚至身陷法網，而在法庭上似乎又矮了法官、檢察官及律師半截，在法律人的小圈圈裡，有法律人的共同語言，土木人根本不懂他們的通關密語，結果常常因而吃虧。土木人撰寫的答辯狀也不符合法律人的胃口，他們根本不予採信，後果如何可想而知。
以上種種，讓本人寧可將土木２５年職涯暫時停頓，準備花三年時間重新學習法律，以求明哲保身，你們覺得呢？

恕刪

十分同意前輩的話，法律千萬條，要用自己喬。不是說假的

上了法律課程才知道「法律人」的想法，

也才知道何謂「流行」的「法律判決」。

認識很多技師，最後也都去法研所或學分班轉一圈

有些人還立志考律師（似乎現在律師也不難考了）

共勉之！

曉風殘月 兄~

20幾年的工程經歷，見證了土木業的興與衰吧。

除了土木工程領域除了法律方面缺陷外。是否還有其他方面的感觸或解決方案？

受限於政府採購法最低價標的影響，業界薪水待遇普遍不佳，新鮮人入職場往往以公務員等工作優先。

今年公共建設預算不足2000億，與早期8000億以上的規模相比，相去甚多。

最近幾年公共建設預算欲大不易 ... 實在令人擔憂。

而業界許多形式主義與潛規則，不僅無助於創新與改進。

也在造就土木人在社會、法律上矮人一截的現象。

DERER兄：
中醫師不錯耶～哥手葉蔻也是考上中醫師，並且已經到中國修讀中醫博士，前途看好。
曾經有人說過：現代社會最重要的兩個行業就是醫生與律師，人的生老病死需要醫師；出門在外，遇有訴訟爭端需要律師。
況且，現代人重養生，中醫師剛好是箇中專業。
加油啊～

紫煌兄：
本人此篇PO文能讓紫煌大師回應，頗感意外。
法律人看中文字意確實與土木人有很大的不同，譬如「故意」、「過失」及「注意」就分不同等級，其他如「附合」、「混同」、「交付」及「責付」也都有其專業的法律定義。
土木人看這些字眼通常依字意去理解，法律人則除了字意，尚且研讀了大量的學說及判例，這是土木人法學素養所不及的，當然在法庭上會被法律人瞧不起。
土木人當然可以聘請律師進行訴訟，不過我個人認為現在法院採用「當事人主義」，當事人的法律素養就非常重要，關鍵的用語還是要讓法律人（尤其是法官）聽懂才行，這對法官心證的形成很重要，更重要的是不要讓法律人主宰你的法律命運，需知律師只是法律專業的提供者，一切成敗與後果還是要當事人自己承擔的。
我也認識許多工程前輩現在都去當法律新鮮人，他們唸書的熱忱不輸年輕人，問起原由，皆說怕了法律人，不唸不行。
所以，建議版上土木人有空就把法律書籍當金庸小說看看，等有了興趣再去思考是否唸法研所。

曉風殘月 寫:本人從事土木工程已經２５年，從規劃設計到施工皆有歷練，當然，法院也跑了不少年，加上周遭親友、同事、同學、學長及學弟們，有不少身陷囹圄者，深深感慨土木人真的是生活在地獄之中，難怪版上有一則笑話說：土木人到閻王那兒要打電話交代後事，適用網內互打最低費率，因為是從地獄打電話到地獄。
天下雜誌曾分析：一個國家在經濟起飛階段，主政者大都是工農背景，如李登輝、孫運璿、尹仲容、趙耀東等。當進入開發中國家時代則是法政背景主政，如陳水扁、馬英九等。今天臺灣已進入開發中國家之列，主政者大都為法政背景人士，工程人員也幾乎為政治服務居多。
本來我以為在工程上奉獻所長至退休即可，然而，經歷半生卻越來越覺得不懂法律真的無以生存，甚至身陷法網，而在法庭上似乎又矮了法官、檢察官及律師半截，在法律人的小圈圈裡，有法律人的共同語言，土木人根本不懂他們的通關密語，結果常常因而吃虧。土木人撰寫的答辯狀也不符合法律人的胃口，他們根本不予採信，後果如何可想而知。
因此，在今年年初本人如夢初醒，辭去營造廠經理職務，努力報考法律研究所，暫時放下２５年熱衷的土木工程工作，預計以三年時間修習法學知識，無非希望能增加自己的法律素養，庶幾圖救自己，行有餘力則願意當土木人的法律顧問。
可悲吧！土木人。平平都是四年大學畢業，有的土木人甚至執照證照一堆，可是在法律的範疇內，土木人就是犯罪嫌疑人，就是檢調眼中的肥羊，就是低一等的公民。
當然，有人會說：只要不犯法就不怕檢調，更不用上法庭。事實真的如此嗎？以我的觀察，土木人不是被告就是告人的機率很高，不論民事或刑事案件。舉例如下：
１、工地主任：當工地發生意外時，面臨的是公共危害罪，如有傷亡，初犯通常獲判緩刑，五年內再犯則不得緩刑。倘若與業主喝花酒或賄賂業主被查獲，罪則不輕。
２、安衛人員：工地意外責任不若工地主任嚴重，但是因為安衛自主檢查表幾乎都是造假的，檢調若要查辦的話，偽造文書罪是跑不掉的。
３、品管人員：若發生工程弊案的話，圖利及偽造文書罪（品管自檢表通常亂填寫）是跑不掉的，監造單位更可能面臨準公務人員貪污圖利罪。
４、業主單位：公務人員面臨貪污圖利罪很常見，尤其有跟乙方喝花酒或接受賄賂的後果更悲慘，常常就這樣不得全身而退，當然退休金也沒了，訴訟期間更是煎熬。
５、民事部分：常見大包吃小包的民事糾紛、工程款給付糾紛、逾期罰款糾紛等等不一而足。
以上案例，其實經常發生在土木人身上，不論你職位高低，也不論你的身份是甲方、甲方監造、乙方、丙方或丁方，沒有碰上是萬一，碰上是常態，土木人不得不小心面對。
以上種種，讓本人寧可將土木２５年職涯暫時停頓，準備花三年時間重新學習法律，以求明哲保身，你們覺得呢？

寫成這樣我都不敢走土木了

樓上的大大：
土木還是一份值得年輕人投入的行業，別怕啦。
身處現代e化社會的年輕人，要與全世界的人競爭，尤其中國及南韓的人才，不及早培養第二專長是不行的。
土木人可愛的地方就是質樸與執著，一線之隔也有可以變成剛愎自用，不懂權變，所以有空時加強法律思辯的訓練與能力也不錯。

站長大大您好：
您確實點出了現在土木人的困境與苦悶。
土木這個行業確實存在著薪資水準不高、工作超時、加班責任制、社會地位低落、公共建設預算縮減導致案源減少，低價搶標、採購法規僵化及僱主心態等等問題，讓土木年輕人裹足不前，甚或放棄所學而轉行。
個人覺得土木美好的時代雖已過去，但是未來仍有所前途，問題旨在如何群策群力提昇土木人的社會地位及專業認同度，冀望能與建築師、律師及會計師等同。
土木人族群其實很龐大，各位土木人大可不必太妄自菲薄，我們可以形成一股強大的公民力量，去改變不合理的政策與制度，譬如營造業法及技師法就很有檢討的空間，集思廣義去落實保障工作權及不受危害的工作環境，專技之間如與建築師工作權責的劃分也很重要。
針對以上土木這個行業悶與苦的現象，個人２０幾年的土木生涯當然會有許多的感觸及想法與對策，容待個人整理後再來此發表，亦請版上土木人多予指教。

曉風殘月 寫:紫煌兄：
本人此篇PO文能讓紫煌大師回應，頗感意外。
我也認識許多工程前輩現在都去當法律新鮮人，他們唸書的熱忱不輸年輕人，問起原由，皆說怕了法律人，不唸不行。
所以，建議版上土木人有空就把法律書籍當金庸小說看看，等有了興趣再去思考是否唸法研所。

我不是大師啦！版上也很多老師出沒耶！

不過曉風殘月兄說的真的是金玉良言，好多事情沒有上過課，根本不知道法律人的思考邏輯

也因此會對法官、檢察官有錯誤期待，

另外「當事人養成」，上課時老師曾講過一個案例

乙告甲，地院乙贏，甲上訴高院

甲委託律師一同出席扯了一堆，惟乙只說了一句「債權相對性」

高院法官就就判乙贏了，當事人確實越有法律素養月有利

當然律師的訴訟技巧也不是無效，這是洪案四被告能交保，律師也功不可抹。