土木人

各位前輩大家好，小弟因業務關係需要認定既成巷道，故有疑問希望能有前輩指導：

「依據司法院大法官解釋釋字第400號解釋文，既成道路成立公用地役關係，首須為不特定之公眾通行所必要，而非僅為通行之便利或省時；其次，於公眾通行之初，土地所有權人並無阻止之情事；其三，須經歷之年代久遠而未曾中斷，所謂年代久遠雖不必限定其期間，但仍應以時日長久，一般人無復記憶其確實之起始，僅能知其梗概（例如始於日據時期、八七水災等）為必要。」

我前遇到的案件是有一個無尾巷， 如下圖aa部分，在都市計畫圖內沒有標示亦不是計畫道路，現在亦無巷道名稱
<a href="http://imgbox.com/abgPRFOs" target="_blank"><img src="http://t.imgbox.com/abgPRFOs.jpg" alt="image host"></a>
僅供cc（後門）、bb（後門）、ee(正門)使用，所以算不算是屬於僅供特定人士通行之巷道呢？

算不算是現有巷道or既成道路　還是算袋地通行權

　aa bb cc dd ee是位於商業區裏面，而aa是國有地bb、cc、dd、ee都是建築物。但年代久遠調不到建照。所以亦無建築線指示圖。

ee陳情要認定aa是既成道路，dd陳情要認定非既成道路

主因是因為dd要申請建照，若aa為既成道路(及現有巷道)就需要退縮　那面寬就會不足，建照無法取得

ee是怕aa若不是既成巷道，那aa會因為dd蓋房子而變小，影響通行，

另aa在日據時代前　有編為xx巷　，但不知為何　被整編後　沒有巷道名稱，故ee門牌為xx路－１。

困擾很久，惠請各位大大給予相關意見，感謝

[img]
http://imgbox.com/abgPRFOs

[/img]

看起來不是唯一必要通行的道路，公用地役權要公益大到讓土地所有人的權益受到損害

h9454m3 寫:各位前輩大家好，小弟因業務關係需要認定既成巷道，故有疑問希望能有前輩指導：

「依據司法院大法官解釋釋字第400號解釋文，既成道路成立公用地役關係，首須為不特定之公眾通行所必要，而非僅為通行之便利或省時；其次，於公眾通行之初，土地所有權人並無阻止之情事；其三，須經歷之年代久遠而未曾中斷，所謂年代久遠雖不必限定其期間，但仍應以時日長久，一般人無復記憶其確實之起始，僅能知其梗概（例如始於日據時期、八七水災等）為必要。」

我前遇到的案件是有一個無尾巷， 如下圖aa部分，在都市計畫圖內沒有標示亦不是計畫道路，現在亦無巷道名稱
<a href="http://imgbox.com/abgPRFOs" target="_blank"><img src="http://t.imgbox.com/abgPRFOs.jpg" alt="image host"></a>
僅供cc（後門）、bb（後門）、ee(正門)使用，所以算不算是屬於僅供特定人士通行之巷道呢？

算不算是現有巷道or既成道路　還是算袋地通行權

　aa bb cc dd ee是位於商業區裏面，而aa是國有地bb、cc、dd、ee都是建築物。但年代久遠調不到建照。所以亦無建築線指示圖。

ee陳情要認定aa是既成道路，dd陳情要認定非既成道路

主因是因為dd要申請建照，若aa為既成道路(及現有巷道)就需要退縮　那面寬就會不足，建照無法取得

ee是怕aa若不是既成巷道，那aa會因為dd蓋房子而變小，影響通行，

另aa在日據時代前　有編為xx巷　，但不知為何　被整編後　沒有巷道名稱，故ee門牌為xx路－１。

困擾很久，惠請各位大大給予相關意見，感謝

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h9454m3 寫:各位前輩大家好，小弟因業務關係需要認定既成巷道，故有疑問希望能有前輩指導：

「依據司法院大法官解釋釋字第400號解釋文，既成道路成立公用地役關係，首須為不特定之公眾通行所必要，而非僅為通行之便利或省時；其次，於公眾通行之初，土地所有權人並無阻止之情事；其三，須經歷之年代久遠而未曾中斷，所謂年代久遠雖不必限定其期間，但仍應以時日長久，一般人無復記憶其確實之起始，僅能知其梗概（例如始於日據時期、八七水災等）為必要。」

我前遇到的案件是有一個無尾巷， 如下圖aa部分，在都市計畫圖內沒有標示亦不是計畫道路，現在亦無巷道名稱
<a href="http://imgbox.com/abgPRFOs" target="_blank"><img src="http://t.imgbox.com/abgPRFOs.jpg" alt="image host"></a>
僅供cc（後門）、bb（後門）、ee(正門)使用，所以算不算是屬於僅供特定人士通行之巷道呢？

算不算是現有巷道or既成道路　還是算袋地通行權

　aa bb cc dd ee是位於商業區裏面，而aa是國有地bb、cc、dd、ee都是建築物。但年代久遠調不到建照。所以亦無建築線指示圖。

ee陳情要認定aa是既成道路，dd陳情要認定非既成道路

主因是因為dd要申請建照，若aa為既成道路(及現有巷道)就需要退縮　那面寬就會不足，建照無法取得

ee是怕aa若不是既成巷道，那aa會因為dd蓋房子而變小，影響通行，

另aa在日據時代前　有編為xx巷　，但不知為何　被整編後　沒有巷道名稱，故ee門牌為xx路－１。

困擾很久，惠請各位大大給予相關意見，感謝

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我的想法是
1.尚不符合袋地通行權,因為aa地主(應該是國有財產局吧) 他沒有拒不讓你通行
2.我想你的關鍵在於如何釐清不特定多數人概念===我猜方法如下
上策:請地政機關出來認定,畢敬主管機關才是老大 工程單位沒必要幫你背鍋
如果你是地政機關的話就用中策吧
中策:請陳情人去打行政訴訟(確認之訴)看是不是既承道路
下策:閉著眼睛沒看到吧~~~
以上純屬不負責任看法 祝福您

個人看法：
一、已確定aa為國有地的話，查明是那個單位所有，可以辦理土地播用給管理養護機關

二、再確認aa土地上AC養護幾年 是否有排水溝(幫助借定aa土地養護範圍)

三、去農林航測所調航照圖(有無20年左右)

四、ee要認定既成道路 如果你的單位是公所 就很單純
把一到三資料調查清楚，在發張公文給ee 大概描述一下經查.....xx資料該筆土地通行滿20年
(如果確定為國有地且管理跟養護機關為公所的話 就可以認定為既成道路)

五、確定為aa國有地的話 就不用擔心認定為既成道路
比較麻煩是aa如果是私有地認定為既成道路比較有問題

h9454m3 寫:各位前輩大家好，小弟因業務關係需要認定既成巷道，故有疑問希望能有前輩指導：

「依據司法院大法官解釋釋字第400號解釋文，既成道路成立公用地役關係，首須為不特定之公眾通行所必要，而非僅為通行之便利或省時；其次，於公眾通行之初，土地所有權人並無阻止之情事；其三，須經歷之年代久遠而未曾中斷，所謂年代久遠雖不必限定其期間，但仍應以時日長久，一般人無復記憶其確實之起始，僅能知其梗概（例如始於日據時期、八七水災等）為必要。」

我前遇到的案件是有一個無尾巷， 如下圖aa部分，在都市計畫圖內沒有標示亦不是計畫道路，現在亦無巷道名稱
<a href="http://imgbox.com/abgPRFOs" target="_blank"><img src="http://t.imgbox.com/abgPRFOs.jpg" alt="image host"></a>
僅供cc（後門）、bb（後門）、ee(正門)使用，所以算不算是屬於僅供特定人士通行之巷道呢？

算不算是現有巷道or既成道路　還是算袋地通行權

　aa bb cc dd ee是位於商業區裏面，而aa是國有地bb、cc、dd、ee都是建築物。但年代久遠調不到建照。所以亦無建築線指示圖。

ee陳情要認定aa是既成道路，dd陳情要認定非既成道路

主因是因為dd要申請建照，若aa為既成道路(及現有巷道)就需要退縮　那面寬就會不足，建照無法取得

ee是怕aa若不是既成巷道，那aa會因為dd蓋房子而變小，影響通行，

另aa在日據時代前　有編為xx巷　，但不知為何　被整編後　沒有巷道名稱，故ee門牌為xx路－１。

困擾很久，惠請各位大大給予相關意見，感謝

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這件地形好像之前看過，按民法第789條規定略以：因土地一部之分割，致有不通公路之土地者，不通公路土地之所有人，因至公路，僅得通行他分割人之所有地。前項情形，有通行權人，無須支付償金。

一、(在ee無臨路狀況)去查aa跟ee的分割關係，依據民法第789條規定，倘aa ee有分割或共有關係，ee是可以請求走aa的
二、倘ee有臨路狀況，不用去訴訟了，去了也會輸，看多了，會被法官罵，有路還要走別人的地。

查一下地政系統,該筆地號地目是否為"道",或查稅捐處有無申請作道路使用地價稅減免,看一下路邊是否已由公所施作路面及溝蓋......等都可幫你佐證

感謝各位前輩提供的意見，
經查 aa 土地，地目是「建」，國有地，但現在好像不看地目了~~

ee是沒有臨路的!!

目前在aa土地上已經有被鋪過柏油了但是沒有排水溝!! 且道路寬度 有佔到dd，
所以ee才會怕dd蓋起來之後 巷道會變小。

小弟任職於縣政府工務處...所以算是道路主管機關 推不掉這案公文@@

以上..是補充資料

看來我還要去調航照圖跟查明分割關係!!! 感謝各位大大謝謝!!


另外 國有地就不可以判定既成道路嗎?

1.既成道路沒有標示多寬，只有現有巷道指定建築線才有劃路的寬的。
2.空照圖應該也看不太出來，即使有路你也不能確定路有多寬。
3.一般實務上認定會以三戶以上來認定，是否供不特定人通行。
4.通行不能僅以便利而生，倘只是因為便利捷徑，就不能認定既成道路了。
5.道路主管機關可以請陳情人提供資料，提供資料不足就直接認不是既成道路就好，畢竟既成道路是拿人家的私有地給不特定多數人走，認了就有要被地主提出申訴的警覺。

h9454m3 寫:感謝各位前輩提供的意見，
經查 aa 土地，地目是「建」，國有地，但現在好像不看地目了~~

ee是沒有臨路的!!

目前在aa土地上已經有被鋪過柏油了但是沒有排水溝!! 且道路寬度 有佔到dd，
所以ee才會怕dd蓋起來之後 巷道會變小。

小弟任職於縣政府工務處...所以算是道路主管機關 推不掉這案公文@@

以上..是補充資料

看來我還要去調航照圖跟查明分割關係!!! 感謝各位大大謝謝!!


另外 國有地就不可以判定既成道路嗎?

主因是因為dd要申請建照，若aa為既成道路(及現有巷道)就需要退縮　那面寬就會不足，建照無法取得
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但是aa若不是既成道路,且是建地目(但還是要以土地登記謄本用地類別為準),是可供建築用地,那就有畸零地問題,dd請建照之前就要先去跟地主協調合併使用(前提不是現有巷道)或保留自己部分土地(那面寬更不足)!~~建管的觀點.

那再請教一下各位前輩~~

既成道路 跟現有巷道 兩個很像是一樣的東西!!!

如果認定是既成巷道 有需要退縮嗎?