大家對這次高考的成績滿意嗎?

[medcvl]

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小弟認為考試有90%是靠實力，只有10%是靠運氣，這10%就包含閱卷老師的給分方式和拿手的科目考題的難易性。

為何只有10%，因為閱卷老師的給分方式是不分你我的，你覺得閱卷老師給的很嚴，但同樣的並不會對別人比較寬鬆，如果是因為剛好拿手的科目給的分數很嚴，那更不能怪別人，應該花多點心思在比較不拿手的科目上。

與其檢討閱卷老師的給分方式，不如檢討自己為何考的不如預期甚至落榜原因，避免落入自以為是的圈圈裡，否則明年可能又重演一次。

澆了一下冷水，很抱歉，但用不同角度看待這件事也許塞翁失馬焉知非福。

[cance]

我申請複查的成績單回來了，營管跟測量的申論改的超嚴的，我發現只要你寫的答案跟閱卷老師
不同，不管合理與否分數就非常低甚至零分，以高考營管第一題為例，要自己擬定一個結構體施
工計畫並說明工地管理應注意重點，我就以連續璧施工搭配順打工法為例，列出施工步驟及各步驟
施工時應注意事項，洋洋灑灑寫了一堆，想不到複查解果該題得0分阿，真是難以接受的事實
還有就是RC第四題柱軸力強度計算，因為只能使用陽春計算機無法解一元三次方程式，我就
先用eb、ey求出破壞時拉力筋與壓力筋降伏與否，最後列出力平衡的式子沒解但用文字說明，
結果該題只得五分，照理說步驟正確答案沒寫按，照往例至少有十分以上的成績，另外第三題
我算出來要配壓力筋，拉力筋量77.14cm2，壓力筋量40.8cm2(我是以最外層拉力筋應變為
0.004時求出的Mu作分界)最後這題也只得8分而已(總分25)，真不知道閱卷老師怎麼改的，
計算題爭議也這麼大

我看土木404-94規範解題，最外層拉力筋應變都用0.005，但很多參考書都用0.004，請問要哪一個？
請問RC現在要看哪一本書比較正確？（真的是很亂）
還有0.375判別是在哪可以找到，用Asb及Asy判別鋼筋降服不是就好了，

0.004是我在實力當面與李文海老師求證的，他說某些人以0.005為判斷標準他相當不以為然，因為ACI規範明確規定最大鋼筋量就是以0.004為基準，若0.005可以那拉應變0.006或0.007是否也行?所以就失去0.004的意義了，另外Asb、Asy只是拉力筋與壓力筋是否降伏的判別式，跟新規範無關，我想不會因此扣分，我覺得這次考試挫敗當然要檢討原因跟錯誤地方，但也不必矯枉過正把自己擅長的地方..因為畏懼老師可能扣分就改成其他較不拿手的方法，往好的方面想經過這次改的這麼嚴，抗議考生ㄧ定不少，下次閱卷老師可能改的較鬆了，沒必要放棄自己原先對某些科目的堅持與原則，繼續堅持考下去就對了

[ciani]

其實最大鋼筋量是應變0.004並沒有錯
可是如果設計的題目要用0.004來設計就會有點麻煩問題
如果題目給你Mu=200tf-m 叫你設計鋼筋量
你應該用0.004 或0.005呢(折剪係數在0.004~0.005是內差)
因為Mu=qMn 這各折剪係數又牽涉到x 你就貿然用最大鋼筋量 0.004去算出x
但你還要去列出 Cc=... Cs= Ts= Ts=Cc+Cs 去球出x
請問你已經知道x是多少嗎 你怎麼知道x算出來以後 應變會是0.004
那折剪係數要怎麼辦呢
喜歡用0.005來設計鋼筋量的老師就認為 與其這樣要設計鋼筋量 就設計鋼筋量少一點
讓應變超出0.005
另外這也符合盡量讓拉力筋降伏
不知我這樣說對不對
用了0.005至少後面的折剪係數都是0.9
但你用了0.004 還有一各折剪係數牽涉到內插的問題

[cance]

其實最大鋼筋量是應變0.004並沒有錯
可是如果設計的題目要用0.004來設計就會有點麻煩問題
如果題目給你Mu=200tf-m 叫你設計鋼筋量
你應該用0.004 或0.005呢(折剪係數在0.004~0.005是內差)
因為Mu=qMn 這各折剪係數又牽涉到x 你就貿然用最大鋼筋量 0.004去算出x
但你還要去列出 Cc=... Cs= Ts= Ts=Cc+Cs 去球出x
請問你已經知道x是多少嗎 你怎麼知道x算出來以後 應變會是0.004
那折剪係數要怎麼辦呢
喜歡用0.005來設計鋼筋量的老師就認為 與其這樣要設計鋼筋量 就設計鋼筋量少一點
讓應變超出0.005
另外這也符合盡量讓拉力筋降伏
不知我這樣說對不對
用了0.005至少後面的折剪係數都是0.9
但你用了0.004 還有一各折剪係數牽涉到內插的問題

假設用0.004算出的設計彎矩為M1，0.005算出的設計彎矩為M2，因為200t-m算是很大的彎矩，所以M1一定是比它小的，毫無疑問要配壓力筋(M2也是小於200t-m)，這時候要先算出拉力筋平衡混凝土所需的鋼筋量X=3d / 7以及拉力筋平衡壓力筋的鋼筋量，這時候的折減係數=0.812(降伏應力為4200)樓上所說的問題是Mu介於M1與M2之間，也就是不必配置壓力筋但折減係數不等於0.9，這時候確實比較麻煩要用變數X表示折減係數，不過考試幾乎不會遇到以上問題，因為M1與M2非常接近(M1只比M2稍微大ㄧ點點，各位有算過即知)
因為用0.004算出的中性軸雖然較深Mn較大，但乘上的折減係數較0.9小，M2則剛好相反

[study1]

我申請複查的成績單回來了，營管跟測量的申論改的超嚴的，我發現只要你寫的答案跟閱卷老師
不同，不管合理與否分數就非常低甚至零分，以高考營管第一題為例，要自己擬定一個結構體施
工計畫並說明工地管理應注意重點，我就以連續璧施工搭配順打工法為例，列出施工步驟及各步驟
施工時應注意事項，洋洋灑灑寫了一堆，想不到複查解果該題得0分阿，真是難以接受的事實
還有就是RC第四題柱軸力強度計算，因為只能使用陽春計算機無法解一元三次方程式，我就
先用eb、ey求出破壞時拉力筋與壓力筋降伏與否，最後列出力平衡的式子沒解但用文字說明，
結果該題只得五分，照理說步驟正確答案沒寫按，照往例至少有十分以上的成績，另外第三題
我算出來要配壓力筋，拉力筋量77.14cm2，壓力筋量40.8cm2(我是以最外層拉力筋應變為
0.004時求出的Mu作分界)最後這題也只得8分而已(總分25)，真不知道閱卷老師怎麼改的，
計算題爭議也這麼大

我看土木404-94規範解題，最外層拉力筋應變都用0.005，但很多參考書都用0.004，請問要哪一個？
請問RC現在要看哪一本書比較正確？（真的是很亂）
還有0.375判別是在哪可以找到，用Asb及Asy判別鋼筋降服不是就好了，

0.004是我在實力當面與李文海老師求證的，他說某些人以0.005為判斷標準他相當不以為然，因為ACI規範明確規定最大鋼筋量就是以0.004為基準，若0.005可以那拉應變0.006或0.007是否也行?所以就失去0.004的意義了，另外Asb、Asy只是拉力筋與壓力筋是否降伏的判別式，跟新規範無關，我想不會因此扣分，我覺得這次考試挫敗當然要檢討原因跟錯誤地方，但也不必矯枉過正把自己擅長的地方..因為畏懼老師可能扣分就改成其他較不拿手的方法，往好的方面想經過這次改的這麼嚴，抗議考生ㄧ定不少，下次閱卷老師可能改的較鬆了，沒必要放棄自己原先對某些科目的堅持與原則，繼續堅持考下去就對了

以下發言 對事不對人 先說聲報歉
那條0.004規範的精神 是指"不低於應變0.004 此時對應的鋼筋量為界限值"
但是 它(0.004) 處在於 過渡區 折減係數理應為0.812
但是 當在設計時 要以韌性破壞為基準 相信要上過正統RC的老師 應該都會講這道理
韌性破壞也就是拉力控制 而0.005 這數字既滿足韌性破壞 及最大鋼筋量限制
用它是一種可以的(我個人認為)我也求證過 某位RC 大咖教授(比李文海還大)
所以這次改RC的老師 至少不是那些大咖教授改的
所以小弟有時不認同補習班老師的想法
以上有問題地方 歡迎大家提出來討論

[ciani]

另外
這次rc題目最前面還提供了部分數據
柱的折剪係數他寫0.65
大家有想過 這可能是不正確的嘛
用在最後一題上面(那題一元三次)如果拉力筋降伏且應變大於0.005
則折剪係數就不等於0.65 而是等於0.9
不過大部分的人應該都沒有把那題算出
連x都沒解出來 更不要說去判斷拉力筋的應變多少
應變沒有算出來 更不要說折剪係數應該代多少

[cance]

以下發言 對事不對人 先說聲報歉
那條0.004規範的精神 是指"不低於應變0.004 此時對應的鋼筋量為界限值"
但是 它(0.004) 處在於 過渡區 折減係數理應為0.812
但是 當在設計時 要以韌性破壞為基準 相信要上過正統RC的老師 應該都會講這道理
韌性破壞也就是拉力控制 而0.005 這數字既滿足韌性破壞 及最大鋼筋量限制
用它是一種可以的(我個人認為)我也求證過 某位RC 大咖教授(比李文海還大)
所以這次改RC的老師 至少不是那些大咖教授改的
所以小弟有時不認同補習班老師的想法
以上有問題地方 歡迎大家提出來討論

ㄧ開始用0.005為判別標準有ㄧ缺點...若算出來的設計彎矩小於題目指定的彎矩那是否要配壓力筋?
變成你還是要再用0.004再算出一個設計彎矩確定比題目給定的彎矩小，才能安心的以雙筋粱去做鋼
筋量設計，而ㄧ開始用0.004去判定是否需壓力筋就無此困擾，不知樓上的可層想過此點

[lpqt0927]

我有解出 第4題目的X
所以有整題求解完畢
所以好像分數還可以69分(但是還是比想像中的低)

至於很多人在討論得要以0.004 還是0.005做判斷
我之前有看過土木404-96的範例 是以0.005所計算出來的Mn做判斷標準

而且當初我在學校學的時候 老師也是說以0.005作判斷標準
那個老師也是出題委員之一

但是用0.004的Mn做判斷也沒錯

所以就是錯 就是錯在 出題老師亂改

[killythu]

我有解出 第4題目的X
所以有整題求解完畢
所以好像分數還可以69分(但是還是比想像中的低)

至於很多人在討論得要以0.004 還是0.005做判斷
我之前有看過土木404-96的範例 是以0.005所計算出來的Mn做判斷標準

而且當初我在學校學的時候 老師也是說以0.005作判斷標準
那個老師也是出題委員之一

但是用0.004的Mn做判斷也沒錯

所以就是錯 就是錯在 出題老師亂改

那你中性軸x是解出了多少？第四題老師給你幾分啊？

我中性軸解出是21.9cm，最後答案是105.28tf......為啥這題我只有六分....

[medcvl]

對於新規範到底是用0.005設計或0.004設計，說實在的，小弟實在看不出來有甚麼好爭議的。
請大家翻(土木404-94)混凝土工程設計規範之應用例題6-2，寫得很清楚。
在計算及討論的1.(4)以及6.(1)裡，大家看完後，如果執意要用0.004，那真的也沒辦法。
但小弟實在是要說，怎麼樣我都要用0.005，各位看完後看是要相信補習班老師還是自己的判斷，真的就在個人了。

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