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[新聞] 花價爭議檢調搜市府 郝向部屬道歉

專為公務員各類情報所成立的版面,希望文章分類可以更加完善。
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(土木工程職系、環境工程職系、水利工程職系、水土保持工程職系、測量製圖職系、交通技術職系、地質職系、交通行政職系...等等。)。
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24 篇文章 • 第 3 頁 (共 3 頁) • 1,2,3

文章由 lawrencechen2004 » 2010 9月 10 (週五) 11:43 pm

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herbert 寫: 若這案子真沒問題,市府應針對這部分將所有數據呈現說明,而不是輕易將部屬送檢調來切割,後再向部屬道歉,可見該團隊應對的能力確應該檢討。


herbert 兄,

您寫的沒錯。請教您,假如您是好團隊成員之一,面臨此風暴,您覺得有機會講的很清楚嗎?

我個人覺得 not a chance。

請您自己點名好了,藍綠隨便您選,

國內有哪位 具備溝通長才、具備公信力、具備第二波、第三波反擊能力,可以臨危受命,把這整件事講清楚,然後 綠媒全部熄火、人民疑惑得以釐清?

我看來看去,選最棒的趙少康好了,他是台大土木系,救救學弟也是應該的,

就算他很有意願好了,他要怎麼開頭,怎麼講清楚?

~~~~~~~~~~~

您提到:
「A:也許當初為了依限決標做了決議用第6次投標廠商的報價三家取平均,既然已經6次流標,想當然耳,預算似乎有檢討的必要,

B:有綁標或是價格過低,以投標廠商家數都超過三家來看,綁標的情形應不大,所以應是價格偏低,以致標價進不了底價。 」

我故意切割您的推論成為兩段,

A段落一定OK,但是 檢討預算有很多辦法,所以,您是用B段落解決「預算檢討」的問題。

綠媒大話是說:「假如因為物價調漲,為甚麼 中山橋的預算按比例調整,新生高架調那麼多呢?」

他們還提出很多爭點哩。

建議,您多看看綠媒的講法,除煽動外,

他們的攻擊不是沒有道理。他們背後,不是只有市議員而已,

市議員提供 data、後面還有人詳盡分析。

土木職系公務員也有很多是泛綠,的確「窮盡各細節」分析花博。

倚天劍與屠龍刀,工具本來不分藍綠,

只是落在藍綠手裡,刀劍一定要互砍,分出勝負。

假如你是公民,不是公務員,你會很喜歡兩黨政治。

假如你是公務員,你會喜歡對岸的「開明專政」

~~~~~~~~~~~

我們是,經過多少困難,全國3%挑出來的土木建築界代表隊,站在最前線的公務員,

我們不能怪機關安排我們站在最前線,

我可以像同學那樣選擇當技師,根本不用淌入政治的混水,

總是要有人站在最前線,還有誰比我們更適合呢?

號角響起,兩軍對陣,衝鋒,

第一排被射倒,還有第二排,繼續衝鋒。

這是機關的機械理性,由不得個人意志。

我老覺得,好像在當兵,數饅頭等退休。
lawrencechen2004
土木人四星會員
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文章: 924
註冊時間: 2009 10月 02 (週五) 9:05 am
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文章由 nick324 » 2010 9月 11 (週六) 1:16 am

herbert 寫:純粹就這個案子而言,大家似乎針對花價一株的價格或搬運景石價格等大做文章,但這個採購案係總價決標,也許當初為了依限決標做了決議用第6次投標廠商的報價三家取平均,既然已經6次流標,想當然耳,預算似乎有檢討的必要,有綁標或是價格過低,以投標廠商家數都超過三家來看,綁標的情形應不大,所以應是價格偏低,以致標價進不了底價。
一般常理,會來投標的廠商,必定也是盤算過有利可圖才會投標,且本案採最低標也不能報太高,否則沒機會得標,所以三家投標應大致合理,故取平均的做法,似乎也有其道理。
以此推論,若總價合理,有些部分單項過高,那其餘的有部分合乎市價,有部分則低於市價,這樣總價才會合理。
若這案子真沒問題,市府應針對這部分將所有數據呈現說明,而不是輕易將部屬送檢調來切割,後再向部屬道歉,可見該團隊應對的能力確應該檢討。




三家投標應大致合理,故取平均的做法,似乎也有其道理?
把幾十萬跟幾千元放在一起取平均算合理?
學測量算中誤差都知道要先把錯誤剔除了?這種取平均如果合理
承辦人,幫工程司,跟股長就不會不敢蓋章了
土木人還是警覺性還是高一點好
畢竟被起訴,就是人生的脆性破壞,很慘
nick324
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 75
註冊時間: 2009 3月 12 (週四) 9:45 am
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文章由 lawrencechen2004 » 2010 9月 11 (週六) 6:55 am

jjq519 寫:如果照檢調的標準 再多幾個檢舉 花博展館的工程 搞不好一個一個搜索


別說是 花博,各縣市也倒一整遍,要多黑就多黑,等於是 歷史共業。

中央工程單位,可能,可能比較沒事吧,他們內部稽核算很強,一整套制度都從國外搬過來,

局內中高階主幹是留學國外,為國內引進很多管理手段,

在 Microsoft Project還沒發行的時代,國工就要求承包廠商以 Primavera Project Planner (P3) 繳交報表。

而且還規定 箭線式、不是節點式,報表規格很嚴謹。

這跟採購法一點關係也沒有。制度完整性比較高。國工局算是其中之一。

捷運局 連工料編碼都自己搞,跟工程會頒佈的不同,

甚至還有捷運局自己寫「計價軟體系統」,這在營造管理界,算是「很外太空」的配備。

自己寫、自己維護、考量局內SOP、採購法等規範、完全自動化。

北市府工務局應該還是 Excel 吧?! 哈哈哈哈,還關聯式資料庫咧,

很少聽到捷運局 會出這種事。

這都得仰賴,懂軟體系統的中階長官 出來倡議,規劃系統,制定 系統準則,上線測試,

等著看吧, 這跟政務官業績沒關聯,過不久,胡搞瞎搞的,又會陸續出現。
lawrencechen2004
土木人四星會員
土木人四星會員
 
文章: 924
註冊時間: 2009 10月 02 (週五) 9:05 am
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文章由 jjq519 » 2010 9月 11 (週六) 3:26 pm

怎麼樣公家機關就是輸
報紙爆料 一個記者寫的模模糊糊 甚至引用錯誤規定或數據
就已經傷害了機關
不管機關怎麼澄清
民眾也不見得懂



自立晚報
北美館整合工程弊端重重

【記者李桂馨台北報導】台北市議員周威佑9日上午召開記者會指出,花博展館工程中,「美術館整合工程」在工程施作上,出現重重弊端。包括直徑1米的基樁總長度較原設計短少108公尺、監造日報簽名造假(監工不實)、施工日報簽名造假(施工不實)、估驗計價時灌水虛報、工程預算爆增7成…等。議員要求政風單位深入了解整個過程有無人謀不臧情事。此外,該整合工程採鋼構外型,陽光直接曝曬鋼筋,發出高熱,加上外層包圍玻璃帷幕,形成溫室效應,遭民眾質疑不節能環保。

基樁問題多 遭審計處糾正

花博美術公園展區為了吸引人潮,在美術館西南側設計了一個與北京鳥巢體育館外型相同概念的整合工程。裡面設有餐廳、售票中心、花博禮品店等。於去年2月開工、今年6月完成硬體設施。為了基礎穩固,設計單位「竹間聯合建築師事務所」設計有28支直徑一米的基樁,總長度為1219公尺。但是完工後,經超音波試驗測得之總長度卻只有1110.8公尺。總計短少108公尺。設計單位表示,因為在施工挖掘時,提前遇到岩盤,因此變更設計。議員質疑,若是如此,那就代表設計單位當時在進行地質鑽探時「便宜行事」,未測出岩盤深度,否則怎會相差這麼多?

而且施工單位「嘉順營造」向市府申請估驗計價時,涉嫌虛報基樁總長度為1126.55公尺(實際長度1110.8公尺),監造單位亦未對實際施作長度進行查驗。市府因此多付給施工單位14萬5889元。經台北市審計處查獲後,市府已經將價款扣除。

施工日誌、監造日報表 均有簽名偽造之情事

周威佑指出,經本研室抽檢該工程的施工日誌以及監造日報表,發現都有偽造簽名的地方。這代表施工以及監工不實,施工品質堪慮。而且施工無人監督,到底基樁深度挖了多深,或是否已挖到岩盤,根本就沒人知道。其中甚至一個名字有三種不同的筆跡。監造、施工單位嚴重失職,台北市政府竟然全然無知。議員要求政風單位立即深入調查,對失職人員予以嚴懲。

為趕進度,不按章法 市府扣款扣到無款可扣

周威佑表示,為了趕花博開幕,施工不按章法。依「台北市政府公共工程施工品質管理作業要點」第四點第一款規定:「查核金額以上工程,整體品質計畫應於訂約後三十日內提報。分項品質計畫應於各分項工程開始施工日前十五日內提報。」(罰則為按日扣品管費用2%,亦即遲報50天,即扣完全部品管費用。誇張的是,施工單位竟然延遲252天才將混凝土施工計畫提報到市政府。議員質疑,沒有施工計畫,何來施工與監工依據?

而且期間還發生施工單位在澆置基樁時,有五車次的混凝土從加水攪拌後,超過90分鐘仍未澆置,若依「施工規範」規定混凝土自加水攪拌開始,經過90分鐘剛仍未澆置者即不得使用。施工單位顯然違反規定,對基樁品質產生不可預知的影響。

可笑的是,監造單位竟然也沒有依規定製作「混凝土搗築工程查驗表」,上述瑕疵按道理來說,市府也應該予以罰扣品管費用(註:監造單位未製作混凝土查驗表,按次扣罰品管費用5%,總計31次,應扣款155%)。「無奈」品管費用早在前一段文章提到的「遲報混凝土施工計畫」第50天就被扣光了。也就是說市府對於施工單位的失職,根本扣不到款。議員表示,這就像俚語所說「死豬不怕開水燙」。可以扣的錢已經被扣光了,再怎麼擺爛都沒什麼好怕了。

扣款扣不到,追加工程費卻不手軟

由於品管費早在開工後第五十天就已經扣完,即使施工單位再怎麼擺爛,也不會再有扣款的風險。諷刺的是,追加工程預算卻絲毫不手軟。從97年6月監造單位得標時的總施工預算費是1億1610萬元,到今年6月,剛好滿兩年,總工程費爆增成1億9497萬元,工程費增加,不僅施工單位受惠,因為監造單位的監造費用是以工程費的百分比來計收,所以監造單位也可雨露均沾。

北美館整合工程變身烤爐

原本要模仿北京鳥巢,卻變成「烤鳥仔巴」。花博北美館整合工程採取高量體的鋼筋外覆,恐怕在強力日照下,會產生高溫。再加上外層罩著一層玻璃,溫室效應在所難免。雖然設計單位表示,外層玻璃係採用「雙層LOW-E玻璃」,但是面對西曬的陽光,還是有民眾質疑這個設計根本就不節能環保,與花博的永續主題背道而馳。在裡面參觀的民眾恐怕會變成鳥巢裡面的烤鳥仔巴。2010/09/09

記者寫這樣 已達到了爆料目的 誰會看懂下面市政府澄清


焦點新聞

北美館整合工程品質安全無虞 施作覈實計價 違規依約扣款

臺北市議員今(9)日關切本府工務局衛工處辦理之「臺北市立美術館西南向第二出入口與臺北故事館界面整修工程」基樁長度及品質管制等情事,衛工處表示,現場基樁施工採打入岩盤兩公尺方式施作,混凝土抗壓強度試驗亦符合設計標準,因此,該工程基樁安全無虞;至於施工廠商未依規定期限提送相關計畫書,衛工處已扣除該工程廠商自主品管費用的全額,約新台幣二百八十餘萬元。衛工處也會進一步釐清施工日誌及監造日報表簽名差異情形,如涉不實依法令及契約規定,將追究施工及監造廠商責任。

衛工處總工程司陳永輝說,該工程基樁原設計為一般地質摩擦樁,不過現場施工時卻發現地質為岩盤,經結構技師核算確認,必須改採基樁打入岩盤兩公尺方式施作,其支撐強度較原設計佳且符合工程經驗,因此,施作的總長度雖較原設計值1219公尺減少108公尺(全部基樁長1110公尺),但改變施作方式也讓基樁安全性更高。

陳永輝強調,基樁混凝土澆注需持續不能間斷,避免發生斷樁的情形,現場對混凝土均進行坍度及抗壓強度試驗,其結果均能符合設計規範及強度,基樁再經過超音波完整性實驗檢查結果也符合,因此該工程基樁安全無虞,民眾可以放心。

陳永輝表示,工程依契約規定每月進行估驗計價,因此監造單位先採用基樁鋼筋籠(鋼筋綁紮的籠子)的長度作為計價依據,並已依契約規定特別保留2.5%金額,若基樁鋼筋籠長度有短差即可由此追究扣款,此工程基樁完成後,衛工處依契約規定進行超音波完整性實驗測量實際長度(衛工處採計其最小值結算),經核算須扣除15.8公尺(約1.4%)的基樁費用約新台幣15萬元,並已完成相關程序。

陳永輝進一步指出,本工程規劃設計契約預估工程金額為新台幣1億1610萬元,經設計公司完成設計後估算需1億9千萬元,但因文化局預算僅約1億7千萬元,尚差約2千餘萬元,所以雖然決標契約金額為新台幣1億6789萬5千餘元,為補足實際金額,衛工處於契約中即明訂可以後續擴充金額為2340萬,因此,工程結算金額為新台幣1億8042萬餘元,並無工程預算暴增之情事。

陳永輝說,施工廠商及監造公司未依規定期限提送施工計畫書或填寫報表等情形,衛工處均依公共工程品管作業要點及工程契約規定扣款。衛工處罰扣該工程施工廠商自主品管費用的全額,約新台幣二百八十餘萬元,監造公司亦依契約規定扣款。對於施工日誌及監造日報表簽名差異情形,衛工處也會進一步清查,施工及監造廠商如涉不實,將依法令及契約規定追究其責任,決不寬貸。

民眾誰懂1億1610萬元 1億9千萬元 1億7千萬元 1億6789萬5千餘元 後續擴充金額為2340萬
結算金額為新台幣1億8042萬餘元 這些東西 ??只有辦工程的自己懂
jjq519
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