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榮工處的老戰友們,蘇花改工程 大陸工信不敢標

業界新聞、產業脈動、趨勢...等等

版主: sandaniel.tw

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22 篇文章 • 第 2 頁 (共 3 頁) • 1,2,3

文章由 飛龍哥 » 2010 11月 16 (週二) 12:01 pm

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聽說,真的是聽說……

蘇花改工程有關地質因素,公路總局先前每晚17:00召開專業會議,由局長主持,該局高階長官全員到齊,土木、水利、隧道、地質、水保等想的到的專家學者皆被邀請與會討論……

身為公務人員。請對自己的單位與專業表現有信心,各單位還是很敬業的完成自己的任務。

遣詞用句如同照妖鏡,完全顯現媒體毫無專業至無俚頭胡言亂語之情況,版上先進讀媒體報導(請注意,是”讀”而非”看”)時請以專業判斷,而非”聞媒起舞”。

題外話,這次蘇花災變問題真正原因,媒體報導全非正確原因!!

聽說,真的是聽說……
飛龍哥
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文章: 524
註冊時間: 2009 4月 03 (週五) 9:57 am
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文章由 阿吉仔 » 2010 11月 16 (週二) 4:07 pm

如果我是大間的營造公司~
我想我會去標這工程來做~
因為已有先前的經驗可循~
期間雖然有很多不確定因素~
是國家重大建設~還可以追加預算~
這一ㄊㄨㄚ我可以吃5年~
總是有人會為錢來賣命~不可能請不到人啦~

不一定沒有想像的那麼複雜~那我就賺到了~~~~
如果是很複雜~政府會幫忙想辦法~
想想真是穩賺不賠啊~~~~

比做小工程還被刁的要死好幾百倍啊~~~~~ (水草舞)
阿吉仔
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文章: 39
註冊時間: 2007 6月 11 (週一) 5:05 pm
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文章由 xpecial » 2010 11月 16 (週二) 11:47 pm

mincomrou 寫:想想往後的蘇花改這條路,

不要是雪山隧道的續集阿 (XD)




看樣子還是要先流標個幾次,
上星期毛部長來學校演講,
有講到蘇花改,
是他任內最棘手的問題之一,
至少現在踏出了第一步,
接下來的最大的九大問題還有高鐵、…,
官不聊生是目前的狀況,
但我覺得民不聊生才是當今最佳的寫照,
台灣一直沒進步,
都在自認為民主的方式原地踏步。
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xpecial
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文章: 13
註冊時間: 2009 4月 04 (週六) 11:21 am
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文章由 myworldnewrule » 2010 11月 17 (週三) 2:27 pm

阿吉仔 寫:如果我是大間的營造公司~
我想我會去標這工程來做~
因為已有先前的經驗可循~
期間雖然有很多不確定因素~
是國家重大建設~還可以追加預算~
這一ㄊㄨㄚ我可以吃5年~
總是有人會為錢來賣命~不可能請不到人啦~

不一定沒有想像的那麼複雜~那我就賺到了~~~~
如果是很複雜~政府會幫忙想辦法~
想想真是穩賺不賠啊~~~~

比做小工程還被刁的要死好幾百倍啊~~~~~ (水草舞)

應該沒那麼簡單,不一定會賺。
話說北宜雪山隧道前一個隧道「彭山隧道」,
這個隧道的某協力廠商(小包)我以前待過。
當地的四綾砂岩太硬,機具折損率太高,
那時我們老闆做了一段時間就認賠殺出。
做一般工程隧道的折損來做雪隧不划算,

同理蘇花改呢?利潤有沒合理加成?

我下次問問前老闆要不要標蘇花改吧。
頭像
myworldnewrule
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文章: 175
註冊時間: 2009 12月 17 (週四) 11:03 am
來自: 臺北高雄淡水和澎湖
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文章由 jjq519 » 2010 11月 17 (週三) 3:07 pm

myworldnewrule 寫:
應該沒那麼簡單,不一定會賺。
話說北宜雪山隧道前一個隧道「彭山隧道」,
這個隧道的某協力廠商(小包)我以前待過。
當地的四綾砂岩太硬,機具折損率太高,
那時我們老闆做了一段時間就認賠殺出。
做一般工程隧道的折損來做雪隧不划算,

同理蘇花改呢?利潤有沒合理加成?

我下次問問前老闆要不要標蘇花改吧。


之前與某隧道工程相關產業老闆閒談 他說隧道工程小包不好找
因為風險高 不願意責任制的分包 只願意以實際出工的人力及機具承攬
賺的是辛苦錢 但不致承擔經濟上的風險
jjq519
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文章: 445
註冊時間: 2008 3月 18 (週二) 11:27 pm
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文章由 lawrencechen2004 » 2010 11月 17 (週三) 10:49 pm

飛龍哥 寫:聽說,真的是聽說……

蘇花改工程有關地質因素,公路總局先前每晚17:00召開專業會議,由局長主持,該局高階長官全員到齊,土木、水利、隧道、地質、水保等想的到的專家學者皆被邀請與會討論……


這不錯啊,還有加班費可以報。

雪山隧道是國工局主導,起訴一堆事務官,連國工局局長鄭文隆都起訴,差一點判有罪。

可以說是局長以下中間幹部全部扛起。

交通部長也被傳喚,疑似違法指示。

蘇花改,是公路總局主導..........要升官的,趕快報名。

所以,2011年後公路總局的缺,到底是變好,還是變不好?

蘇花改落在公路總局,的確需要好好開會,

因為各項工程因素、及官僚作風,以及限期通車等政治壓力,

有可能導致公務員不得不違背採購法等。

手上牌若點數不夠強,不要喊 5NT。

若說,我努力唸書,考上高考,是為了承辦 蘇花改,然後等出事,同事、長官切的一乾二淨,

這人生對我未免不公平。
lawrencechen2004
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文章: 924
註冊時間: 2009 10月 02 (週五) 9:05 am
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文章由 lawrencechen2004 » 2010 11月 17 (週三) 11:31 pm

北宜高弊案 國工局長鄭文隆等九官員起訴

http://www.libertytimes.com.tw/2001/new ... day-c9.htm

〔記者蘇恩民╱台北報導〕北宜高速公路第二標工程弊案昨日偵查終結,現任國道新建工程局長鄭文隆等九名官員,分別被依貪污治罪條例的圖利、經辦公共工程營利舞弊、藉勢藉端勒索財物未遂,以及刑法偽造文書等四項罪嫌,提起公訴,檢方並具體求處鄭文隆六年徒刑、併科罰金一百萬元。

  檢調根據多名被告供詞,強烈懷疑全案另有前交通部官員涉嫌向國工局施壓,以致原本已指示所屬依法與包商解約的國工局長鄭文隆臨時「撤簽」,檢察官以就此部分另簽分「他」字案,擴大調查有無更高層官員涉及瀆職。

  遭起訴的九名官員除國工局局長鄭文隆之外,其餘八人均為國工局第三區工程處的前任或現任官員,包括:前處長李宏徹、陳純敬,前副處長曾大仁、黃治,前工務課長陳福將、前工程師胡純仁、陳道榮,以及南港工務所工程師黃達成。

  檢察官認為,九人經辦國家重大公共工程,圖謀私人不法利益,偽造工程進度月報表,導致北宜高速公路通車遙遙無期,因此,除鄭文隆外,另具體求處黃治、胡純仁各十三年徒刑、併科罰金三百萬元,求處陳純敬、陳福將、陳道榮、黃達成各十年徒刑,求處曾大仁六年徒刑,並請求宣告以上八人各褫奪公權二年;另求處李宏徹一年六月徒刑。

  起訴書指出,因工程嚴重落後,國工局原訂在八十六年一月間依合約規定與興松公司解約,但國工局長鄭文隆疑於「交通部官員的壓力下」,推翻原先解約決議,使得國工局無法依合約規定,向廠商追繳高達三億一千三百萬元的開工施作準備金及履約保證金,鄭文隆的行為涉嫌圖利廠商。

  檢察官查知,李宏徹、陳純敬、黃治、陳福將等四人,收到交通部發函要求國工局嚴加督促、積極趕辦進度後,為免交通部檢討及懲處,多次竄改負責監造公司中興工程顧問所陳報的「工程進度表」,已明顯觸犯刑法偽造文書罪。

  由於前述工程進度和交通部所掌握的資料顯不相稱,而遭交通部察覺,並覆函國工局提出質疑,陳純敬、黃治、陳福將、胡純仁、陳道榮、黃達成等六人,遂基於共同營利舞弊的犯意聯絡,於八十七年間,指示中興公司列出「工期可展延部分工程清單」,並明知相關工程延宕為可歸責於承包商的因素,卻仍以「橋墩工程問題、居民抗爭」等理由,呈報不知情的交通部准予備查,使承包商得以展延工期三百四十天,而免於被解約、追繳鉅額款項命運。

  此外,檢調還查出,黃治、曾大仁、胡純仁等三人,因涉及北二高防水膜工程採購弊案,被台灣高等法院判決有罪,竟以此事而藉端向承包商興松公司勒索,甚至要求給付每人兩百萬元。 檢察官楊榮宗表示,儘管鄭文隆堅決否認有「上級」施壓,但專案小組查知,八十六年一月十一日,鄭文隆曾指示南港工務所主任侯源連簽辦與承包商解約,簽辦內容明確指出解約原因。

  但該項簽辦公文,經侯源連及工務課、政風、會計、總工程師、正副處長及副局長等多人簽章後,送交鄭文隆批示「如擬」,且次日,鄭文隆復於局務會報中,具體裁示:「北宜第二標已解約,重新發包事宜請工務組儘速開會處理」,經查當時與會一級主管均無異議。

  不料,兩天後鄭文隆經交通部官員召見後,即轉而向部屬表示,因迫於上級壓力,不僅無法執行解約,反而同意由原包商興松公司繼續主辦承做二標工程,致使興松免於支付三億一千三百萬元解約款項。
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文章: 924
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文章由 lawrencechen2004 » 2010 11月 17 (週三) 11:34 pm

圖檔

【專題報導】雪山魔咒vs.台灣精神 雪山隧道的開鑿與影響

撰文/燕珍宜(經典雜誌編輯)
攝影/劉衍逸(經典雜誌攝影)

http://www.rhythmsmonthly.com/?p=4357

雪山隧道通車後,造訪位於頭城端的北宜施工處,一大片的鐵皮組合屋在烈陽下歡迎著我們。大部分人員均已撤走,空曠的施工處僅見零星工作人員負責處理後續事宜。進入辦公室,牆上還留著外行人看不懂,但卻想要肅然起敬的、泛黃的隧道施工設計圖。我一邊與駐守的工程師談論關於雪山隧道的種種,一邊努力還原、想像昔日此地的景況。

鼎盛時期,這一大片鐵皮屋曾經聚集上千名的工作人員,大家的目標只有一個──興建雪山隧道。

時間回到一九八二年,基於交通建設帶動經濟發展的邏輯,政府決定著手研擬在台北宜蘭間,闢建一條穿過山岳之快速道路的可行性;評估結果決定興建以隧道為主體的快速道路。全線長約三十一公里的北宜高速公路,隧道總長度就占了二十點一公里,全線雙向總共有十一座隧道,包括南港隧道、石碇隧道、烏塗隧道、彭山隧道,以及備受關注的雪山隧道。

以車速每小時七十公里行進,約要十一分鐘才能走完這世界公路長隧道排名第四、全長十二點九公里的雪山隧道。近十三公里的長度,投入了將近十三年的歲月,平均每開一分鐘就是工作人員四百多個「不見天日」的心血付出。

長隧道,尤其是貫穿高山的長隧道,工程相當複雜,它不只是兩點之間的「單管」工程,而是還包含連結平行隧道的安全走廊、橫坑道、通風廊道、地下工具間、中繼站、迴轉道等互相倚賴的單元,而共同構成的系統。雪山隧道,除了兩座南北向的主隧道外,中間的導坑、橫向人行聯絡隧道、車行聯絡道、豎井、通風孔道等,大大小小、長長短短,加總起來共有五十八組隧道,是目前全世界規模最大的雙孔公路隧道群。

關於雪山隧道的艱難工程,對於旁觀者,或許大可諸多揣測,將之形容為「雪山魔咒」或是「山神之怒」。但是對於所有親身參與的工作人員而言,「艱難」二字卻是歷經雪山隧道六十四次天搖地動的抽坍,三十六次如山洪爆發般的高壓地下水湧出,以及十三位隧道工作人員壯志未酬的殉職(北宜高速公路全線則共有二十五位)。

這種每日一睜開眼,即逼面而來的「石石水水」(石指地質,水指地水)、時間長達十三年的軟硬挑戰,對雪山隧道之全體工程人員而言,可不是任一浪漫或者不浪漫的想像,就可以輕易打發過去的。

如果僅是大自然給的難題也就罷了,雪山隧道的工作人員還得不斷應付來自於人的難題。中興顧問工程公司北宜工程處經理張龍均百感交集地說道:「身為一個設計監造的工程師,如果無法突破工程上的瓶頸,再多的理由、再多的解釋,也改變不了挨罵的命運;挨民代的罵,挨長官的罵,挨輿論的罵。這種內外交相逼的壓力,有時候真的會讓一個優秀的工程師,萌生『不如歸去』的想法。」

承受巨大壓力的雪山隧道工作人員,未必真得會「一走了之」,但是「早生華髮」的比例卻是不符常態地高;受訪的工程人員私下表示,「憂鬱症上身」者亦所在多有。

相較於世界上著名的長隧道工程,如英法海底隧道,只要一路緊緊擁抱住不透水的白堊(Chalk)地質層,就可以開著「全斷面隧道鑽掘機」(Tunnel Boring Machine,簡稱TBM)一路所向披靡,既無須過關也無將可斬地鑽出一條海底隧道;又或者是像挪威的拉達爾(L駕dal)隧道,其岩盤甚至堅固、穩定到連隧道工程一些必要的施工步驟都還可以簡化使用。此類渾然天成的隧道環境看在台灣工程人員的眼裏,大概只能用「窮人家的小孩,得更認真努力」的話來自我安慰了。

「雪山魔咒」:四稜砂岩層

台灣雪山隧道地質結構之獨一無二,是結合了數種「可能」的同時發生,而形就了這個幾乎是「不可能」的隧道開挖任務。

首先是,比鋼還要硬,「石」如其名、長得稜角崢嶸的「四稜砂岩」(鋼的硬度為五點五,四稜砂岩為七)。四稜砂岩之所以讓隧道幾乎變成不可能,主要是因為隧道巨龍TBM踢到「石英板」(四稜砂岩的主要礦物組成為石英Quartz,含量高達百分之八十二),神勇不再。根據交通部台灣區國道新建工程局(簡稱國工局)的統計,硬度約為五左右的TBM削刀頭,最高紀錄在一天內曾更換了二十二只,單月最多換過一百零八只削刀頭,全部使用的削刀頭則高達一千五百七十二只。曾專文介紹四稜砂岩的學者洪如江教授私下打趣說:「能挖掘得了這種四稜砂岩岩盤的,恐怕只剩下鑽石、紅寶石之類的昂貴石頭了(鑽石硬度為十)。」

即使踢到「石英板」,國工局總工程司曾大仁表示,在工程人員的眼中,仍不是什麼大不了的難題。接著,第二個出現在雪隧的地質現象是,這些硬度幾乎接近半寶石的岩盤,卻又是個個幾乎「碎不成片」。何以致此?這當然不是任何人為力量所能造成,而是一手創造台灣島的歐亞大陸板塊和菲律賓海板塊的造山運動所致。

但是,堅硬又碎裂的四稜砂岩,還不足以構成隧道之「不可能的任務」。第三個致命巧合是,菲律賓海板塊在花蓮附近向北傾沒到宜蘭地區的地下深處,因弧後擴張,讓受擠壓的岩盤,變成壓力釋放的鬆散狀態,在台灣東北部產生很多西北方向的張力裂縫,就是這些裂縫,讓地下水得以滲入、潛藏。雪山隧道四稜砂岩層的狀態,就如同被敲破後的安全玻璃,每一塊碎玻璃都很硬,但整體而言卻充滿了空隙,而此空隙正充填著豐沛的地下水。

然而,最後壓垮駱駝的那根稻草則是,因板塊擠壓而形成的具阻水效果的「斷層泥」。因為這些阻水層結構,使得四稜砂岩層一帶的地質,暗藏一塊塊、不規則分布的地下水包,讓工程人員吃足苦頭,也讓TBM龍困淺灘。

換言之,所謂的「雪山魔咒」,轉譯成自然科學的語言就是「四稜砂岩層」,這段四稜砂岩層的長度雖然約只占全部隧道的三分之一(此段全長三點六公里),但是所耗費的工程時間卻占全部工程時間的五分之三;並讓一部鑽挖導坑的小TBM夾埋十三次,夾埋時間最久甚至長達二百九十天,一部造價新台幣十億元的大TBM(用以挖掘主坑),也因而壽終正寢於雪山山脈裏,由此可知此「魔咒」之威力。

~更多詳細內容請參閱經典雜誌~
—————————————————————————————————

【雪山隧道安全設計】

國際隧道協會主席哈維‧派克(Harvey Parker)曾指出,雪山隧道是長隧道的絕佳範例,雪山隧道的工程單位將過去國際隧道學習到工程經驗,應用在雪山隧道的建造上。

與早期其他國家興建的單孔雙向長隧道不同,雪山隧道設計為分離的雙孔單向的設計。此設計首先便排除車輛對撞的機會,此外,如果是單一車輛起火,由於燃燒材料有限,火勢將較為輕微。

其次,在疏散方面,雪山隧道除了雙坑設計外,還設有導坑,萬一發生災變時,民眾可經由人行聯絡道通往另一主坑或導坑避難。著名的歐洲白朗峰 (Mont Blanc)隧道於一九九九年因貨車燃油外洩引發火災,傷亡慘重,乃肇因於該隧道只有單坑設計,受困民眾只能躲進無出路的避難坑,最後因隧道高溫與濃煙而不幸喪生。

有此前車之鑑,雪山隧道每隔三百五十公尺即有一個人行聯絡道,以為緊急逃生與車流疏散之用。

每一人行聯絡道均有防火門,內部是獨立空氣系統,氣壓大於外面隧道,可隔絕主隧道發生火災事故時的濃煙、高溫。進入人行聯絡道後,循著樓梯往下走即可抵達導坑。導坑位於兩座主隧道中間、與之平行,位置稍低,避難人員可以在導坑等待救援車輛前來接應。
lawrencechen2004
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文章: 924
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文章由 飛龍哥 » 2010 11月 18 (週四) 12:16 am

有此前車之鑑,雪山隧道每隔三百五十公尺即有一個人行聯絡道,以為緊急逃生與車流疏散之用


隧道間隔多長設有逃生通道,是有規範規定,是依據逃生距離與逃生時間計算取保守值!且還要視間距兩端構造物(聯絡通道與聯絡通道間,或聯絡通道與逃生口(地下車站或是通風豎井)間)而定!!
飛龍哥
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文章: 524
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文章由 飛龍哥 » 2010 11月 18 (週四) 12:25 am

相信聽過政客每天掛在嘴邊「比例原則」吧!!
何謂比例原則,用白話說,就是檢視〝目的是否正當〞及〝手段是否合宜〞!!
為了完成任務所採取的作為,除非這作為可以被認定所保護的國家社會法益大於所損害的法益,才可以阻卻違法,符合比例原則。不然,就算高舉為任務勇往直前的大旗,也不能阻卻違法論罪事由!!

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