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99地特四等rc參考答案

鋼筋混凝土學 Reinforced Concrete (RC) 、鋼結構 Structural Steel (SS)

版主: 紫煌

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39 篇文章 • 第 4 頁 (共 4 頁) • 1,2,3,4

文章由 iceheart » 2011 1月 04 (週二) 1:14 pm

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▼ 參考資料

evolet 寫:
kce 寫:
請問一下,既然判斷並非單獨T型梁,有效梁翼為何是120? be小於等於4bw是判斷式,
在我的認知,單獨T型梁有效梁翼的寬度規範是判斷,好像並不等於計算式耶....
我的算法是直接以保守方式,以矩形梁設計,雙筋設計這樣....
查過不少資料,單獨T型梁檢核不合乎規範又要雙筋設計的題目幾乎沒有,
但我個人的認知是,單獨T型梁梁翼過薄過長都無法承壓...
所以應該以矩形梁(梁翼不計)來計算似乎較為合理。


判斷式不是你說的用來判斷是不是 "單獨 T beam"
而是限制單獨 T beam "有效"受壓翼長
如果翼長全部可以拿來當受壓
那設計一個長10m的翼長就好了
如此根本就不需要腹版
但此並不合理

所以規範 (土木401-96之2.12.3 )才會有獨立T beam之規定
如同連續多跨或邊梁 T beam 也有相關翼長之限制

主要原因是越遠離斷面對稱中心線之翼長 其可受壓效益越小



規範是用來設計的如果不符規範就重新設計
不是出好題目來判斷
所以才會有這種四不像的題目
iceheart
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文章: 107
註冊時間: 2008 4月 19 (週六) 12:36 am
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文章由 kce » 2011 1月 04 (週二) 1:36 pm

iceheart 寫:
evolet 寫:
kce 寫:
請問一下,既然判斷並非單獨T型梁,有效梁翼為何是120? be小於等於4bw是判斷式,
在我的認知,單獨T型梁有效梁翼的寬度規範是判斷,好像並不等於計算式耶....
我的算法是直接以保守方式,以矩形梁設計,雙筋設計這樣....
查過不少資料,單獨T型梁檢核不合乎規範又要雙筋設計的題目幾乎沒有,
但我個人的認知是,單獨T型梁梁翼過薄過長都無法承壓...
所以應該以矩形梁(梁翼不計)來計算似乎較為合理。


判斷式不是你說的用來判斷是不是 "單獨 T beam"
而是限制單獨 T beam "有效"受壓翼長
如果翼長全部可以拿來當受壓
那設計一個長10m的翼長就好了
如此根本就不需要腹版
但此並不合理

所以規範 (土木401-96之2.12.3 )才會有獨立T beam之規定
如同連續多跨或邊梁 T beam 也有相關翼長之限制

主要原因是越遠離斷面對稱中心線之翼長 其可受壓效益越小



規範是用來設計的如果不符規範就重新設計
不是出好題目來判斷
所以才會有這種四不像的題目


想請問一下各位先進,像這樣不合乎規定的單獨T型梁其有效梁翼寬度該如何去取決?

在我的觀念裡一直認為說,單獨T型梁跟其他連續T型梁不同,其梁翼並沒有相連接
所以才會規範規定梁翼需又短又厚,如此才能承壓...


那當這個單獨T型梁其梁翼沒有又短又厚的時候,
受到壓力時,應該會直接從"梁翼接至梁身處"那邊裂開,導致其梁翼"完全"沒有承壓的功能...
所以我自己是有點質疑關於以上所提到的"有效"梁翼範圍這部分...

不過這只是我自己跟朋友討論的結果,也只是猜測為何單獨T型梁規範沒有像其他連續T型梁,
有明確的定義其有效梁翼寬度這樣子...不知道這樣的想法正不正確,還請各位先進指導,謝謝。
kce
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文章: 8
註冊時間: 2011 1月 03 (週一) 5:49 pm
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文章由 tin641003 » 2011 1月 04 (週二) 2:00 pm

請問一下 B點右側是梁下受壓 是不是要減 2.22 / 2 ( 主筋 D22 ) 才對??
d = 65 - 4 ( 保護層 ) - 1 ( 箍筋 D10 ) - 2.54 / 2 ( 主筋 D25 ) = 58.73 cm
tin641003
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文章: 2
註冊時間: 2011 1月 04 (週二) 1:51 pm
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文章由 kce » 2011 1月 04 (週二) 2:46 pm

evolet 寫:
kce 寫:
請問一下,既然判斷並非單獨T型梁,有效梁翼為何是120? be小於等於4bw是判斷式,
在我的認知,單獨T型梁有效梁翼的寬度規範是判斷,好像並不等於計算式耶....
我的算法是直接以保守方式,以矩形梁設計,雙筋設計這樣....
查過不少資料,單獨T型梁檢核不合乎規範又要雙筋設計的題目幾乎沒有,
但我個人的認知是,單獨T型梁梁翼過薄過長都無法承壓...
所以應該以矩形梁(梁翼不計)來計算似乎較為合理。


判斷式不是你說的用來判斷是不是 "單獨 T beam"
而是限制單獨 T beam "有效"受壓翼長
如果翼長全部可以拿來當受壓
那設計一個長10m的翼長就好了
如此根本就不需要腹版
但此並不合理

所以規範 (土木401-96之2.12.3 )才會有獨立T beam之規定
如同連續多跨或邊梁 T beam 也有相關翼長之限制

主要原因是越遠離斷面對稱中心線之翼長 其可受壓效益越小



剛剛又再看了一次您的回覆,發現您好像誤會我的意思...
我這邊指的矩形梁是指,當其"不符合單獨T型梁"時,
以"保守設計"方式,將T型梁"忽略它梁翼部分所能提供之承壓能力",此時就是一個矩形梁...
跟大大您指的包含梁翼但承壓範圍不至梁腹的矩形梁,是不同的東西....
kce
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文章: 8
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文章由 redal » 2011 1月 04 (週二) 9:56 pm

讓考生知道各題的分數可以了解答題的方式是否可以取分 不是很好嗎
to evolet:
您能複查成績呀,這樣各題的分數就可以了解
要善用複查成績呀 (水草舞)
redal
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文章: 826
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文章由 evolet » 2011 1月 05 (週三) 9:38 am

redal 寫:讓考生知道各題的分數可以了解答題的方式是否可以取分 不是很好嗎
to evolet:
您能複查成績呀,這樣各題的分數就可以了解
要善用複查成績呀 (水草舞)


對喔 怎沒想到

改天來查看看!! (GOODJOB)
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evolet
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文章: 265
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文章由 evolet » 2011 1月 05 (週三) 9:46 am

tin641003 寫:請問一下 B點右側是梁下受壓 是不是要減 2.22 / 2 ( 主筋 D22 ) 才對??
d = 65 - 4 ( 保護層 ) - 1 ( 箍筋 D10 ) - 2.54 / 2 ( 主筋 D25 ) = 58.73 cm


謝謝指正
您是對的 馬上修正
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evolet
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文章由 evolet » 2011 1月 05 (週三) 9:58 am

kce 寫:
剛剛又再看了一次您的回覆,發現您好像誤會我的意思...
我這邊指的矩形梁是指,當其"不符合單獨T型梁"時,
以"保守設計"方式,將T型梁"忽略它梁翼部分所能提供之承壓能力",此時就是一個矩形梁...
跟大大您指的包含梁翼但承壓範圍不至梁腹的矩形梁,是不同的東西....


抱歉我誤會你的意思

不過依你這樣的設計太過保守
翼版都浪費了
考試會不會給分 我也不知道
畢竟題目是問"此梁所需鋼筋量?"

不過在實務上 可能會被老闆定死
因為老闆就是要你儘量在安全範圍下的最省最經濟設計
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evolet
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文章: 265
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文章由 evolet » 2011 1月 05 (週三) 10:03 am

iceheart 寫:去年高普考人數共13萬人只要10%的人跟你玩申訴
每一件都玩到行政訴訟你想考試院要花多少心力
況且申論題主觀心態很強很難完全說服所有人
而且一年的考試那麼多所以為了減少此類的問題才不打算公布
除非是選擇題 就算是最簡單選擇題也是會有疑義
遇到這種題目就用自己的認知去寫吧
成績出來就像鴨子划水冷暖自知吧


可是我們也是有繳約1000的報名費 (不要啊)
報免試也要繳錢 真會賺 (omg)
考五科跟考六科繳的錢也一樣 (印堂發黑)

13萬 * 1000 = 13000萬 = 1億 3千萬
這錢應該夠他們做很多事吧
如果申論式題目比較沒標準答案
但至少應該把計算題的部分公布才是 (打飛1) (打飛2)

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evolet
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