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勞委會踢館突檢/交部反彈 學者︰欠溝通

業界新聞、產業脈動、趨勢...等等

版主: sandaniel.tw

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11 篇文章 • 第 1 頁 (共 2 頁) • 1,2

勞委會踢館突檢/交部反彈 學者︰欠溝通

文章由 lawrencechen2004 » 2011 4月 09 (週六) 12:10 pm

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哈哈哈,我看到這新聞感觸很多。

xx大學老師則認為:「真正的安全還是要靠每天監督來落實」

誰來監督?管區派出所(還管小偷)?勞檢所剛到任的開單人員(轄內多少工地)?工地勞安人員(別被老闆炒魷魚就不錯了,誰人敢管?)?

老師,希望你沒事到土木工地走走,有空多管管。

講這話的人,一定沒有去過工地,也沒被工地主任「管理」過。完全與現場脫節。

勞檢所第一線開單人員,不少是國立大學畢業生,像個高中生模樣,騎著機車到工地,

眼看黃土漫漫,到工務所開單,營造廠工地主任就 烙「一堆刺龍刺虎的兄弟人士」到場「溝通」,這就是「溝通」,新聞標題寫欠溝通?唉。


xx大學老師則認為:「但此事也凸顯政府部門各介面間缺乏協調、各自發聲,工安問題環節很多」

「協調」的基本動作,最少要到 有女服務生的飲食店,最少要有解渴的台啤,方能「協調」之。
機關間垃圾文往返、開個形式上的會議,協調很多了啦,我覺得教授還是在講外行話。

只希望 教授幫勞委會草擬法規時,別亂抄美日高標準法規,工地卻沒辦法執行,賣戈來亂啊!
勞檢索簡直是開單大隊。公家機關也不編列像樣的勞安預算讓營造廠落實。

要是營造業相關管理辦法、營造業評鑑辦法,能高度落實,不被曆法委員阻擋,
讓營造業同業分出優劣,也會比老師吠半天有用。

工地主任每天想的是 成本、進度,誰管中央法規?以不被抓到情形下,全力給他「發揮」。

勞安?品質?

我覺得每天叫勞安人員監督,那一定每況愈下,還不如突擊檢查。

營建業長年為「勞工職災第一把交椅」,突擊檢查是剛好而已。我拍手叫好。

甚麼 「人命比進度還重要」?營造廠股東、總經理、工地主任會這麼想,那就很少見了。

最好是交通部轄下各機關 每月多多選基層執行單位多多突擊檢查也是功德一件。

機關之間的溝通協調,不像普通人的「溝通協調」。教授與勞安實務完全脫節。

多多突擊檢查,是最好的「溝通協調」。



至於勞委會主委帶記者,這代表一種氣氛:

選舉要到了,自從馬兄去國光石化熱情演出後,各部門效仿之。

另外,別給主子添麻煩,若發生嚴重公安,選舉就難過了。

行政院轄下各大部會互相打起來,自找生路,

勞委會本來就是個 「出事後出來善後」的機關,他應該會越來越常跑到前線監督大家。

希望 每個月都可以看到這類新聞。還有台鐵、公路局等等等。

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http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... ay-fo9.htm

圖檔

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勞委會踢館突檢/交部反彈 學者︰欠溝通

勞委會主委王如玄昨天大陣仗帶領記者突擊檢查中山高五楊段拓寬工程。(記者廖千瑩攝)

〔記者曾鴻儒、廖千瑩/綜合報導〕勞委會主委王如玄昨帶著媒體「突檢」國道一號五楊段 ,引起交通部、國工局基層反彈。學者及勞團認為,這凸顯政府部門間缺乏協調,工安問題仍待監督、落實。

去年國六北山交流道工程,一度發生鷹架坍塌重大工安事件造成七死三傷,勞委會昨天對國道一號五楊段開罰與停工裁定,更有如「雪上加霜」。但勞委會主委王如玄的大動作,也引起交通部、國工局基層反彈。有國工局官員直言,勞委會檢查人員天天在工地,有問題就應該反映,最後卻是出動主委帶著大批媒體來交通部「踢館」,固然讓交通部顏面無光,但也賞了勞委會基層辦事人員一個耳光。

交通部發言人葉匡時表示,重大工程安全第一,被任何人檢查出有缺失,就得努力改善,交通部會督促國工局;他相信突擊檢查效果會比例行檢查好,至於勞委會是否需大張旗鼓帶記者檢查,他說:「那是另一課題。」

國工局第一區工程處處長陳福將直言,雖然勞委會查到的都是小缺失,但也很離譜,例如吊掛證照,上月才辦過訓練,明明符合資格者有四百二十四人,很難相信包商竟還會找沒有證照者執勤。施工現場的管控品質確實值得警惕。

xx大學老師則認為,再小的缺失,都可能變成致命的大問題,交通部被勞委會查出毛病,除了虛心檢討,沒其他辦法;但此事也凸顯政府部門各介面間缺乏協調、各自發聲,工安問題環節很多,勞委會主委王如玄大陣仗檢查,只能一時凸顯問題,真正的安全還是要靠每天監督來落實。

台灣勞工陣線秘書長孫友聯則強調,與其找主委去突擊檢查,不如平常就好好進行勞動檢查相關政策規劃,「難道沒去突擊檢查,這些問題就不存在了嗎?」況且,連政府發包的工程都有那麼多問題,勞委會真要關心勞工安全,實在應該好好加強跟其他部門溝通協調的工作。
最後由 lawrencechen2004 於 2011 4月 09 (週六) 6:24 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
lawrencechen2004
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文章由 lawrencechen2004 » 2011 4月 09 (週六) 12:57 pm

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七個被下令停工的標案分別由春原營造、新亞工程、聯鋼營造、遠洋營造、根基營造、皇昌營造承包,其中遠洋承包兩標案。由於工程合約對工安有特別規範,包商除了被勞委會罰款,國工局也會記點處罰,由國工局支應經費設置的安全設施,國工局可拒絕付款。本月應付的估驗款,則會視記點情況,依合約扣除一定比例。
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http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... day-t1.htm

2011-4-9 字型: ∣看推薦∣發言∣列印∣轉寄∣分享:推文到facebook推文到twitter推文到plurk推文到funP
工安突檢 國道五楊段全不合格

12施工標罰款99萬

〔記者廖千瑩、曾鴻儒/台北報導〕國道一號五股、楊梅段(簡稱五楊段)拓寬工程從前年十一月動工迄今,短短不到一年半時間已經發生七次事故,造成一死三傷。勞委會主委王如玄昨天大陣仗帶媒體記者前往五楊段十二個施工標突擊檢查,結果十二個施工標全數不合格,總計罰了九十九萬元,且有七個施工標遭當場停工。

五楊段為汐五高架的延伸,民國九十八年十一月開工,預計民國一○一年底完工,全長四十公里,總經費八八二億元。

但是動工以來狀況頻傳,先是去年八月傳出算錯鋼筋量的設計疏失,施工三個月後才發現,被迫敲除六座基礎,重新補足鋼筋和灌漿補強;今年三月七日到廿日的兩星期內,更接連發生移動式起重機吊運鋼模倒塌、施工用鋼構樓梯倒塌和高拉力螺栓鎖固作業時,員工墜落死亡等三起事故。

勞委會指出,過去一年來國道工安問題亮起紅燈,先是去年九月國道六號北山交流道西行線匝道工程,進行混凝土灌漿作業時,高達五十五公尺的支撐鋼架及混凝土節塊突然坍塌,造成七死三傷,五楊段從三月以來的接連三場意外,更顯示該工程需加強施工安全管理,勞委會才決定展開突擊檢查。

7個標遭當場停工

勞委會過去檢查五楊段拓寬工程達一五一次,結果共要求工地停工二十一次、罰四十五次,總罰鍰金額達四二三萬元。但是昨天的突擊檢查,依舊是十二個施工標全數不合格,主要違規缺失共二十一項,遭罰六萬元到二十一萬元不等,還有七個施工標遭當場停工,顯示雖有多次重罰,違法狀況依然沒有改善。

名為「突擊檢查」,勞委會前兩天卻已預先發出採訪通知,廣邀媒體見證。昨天一早更先派出十七名檢查員前往五楊段沿線工程事先檢查,等王如玄一抵達林口龜山段的南下線工程工地時,勞委會已彙整好檢查結果,等王如玄來「總結」檢查結果。

王如玄說,此工程路段緊鄰國道一號高速公路,任何疏失都可能造成公共安全或交通安全事故,損害不只是勞工生命,對於廣大用路人也可能造成重大威脅。

勞委會表示,根據勞動檢查法第二十八條規定,只要對勞工有立即危險之虞,對該工地必須施以停工處分。業者必須在改善後向勞委會申請複檢才能復工,快則一兩天、慢則要一至兩個禮拜才能復工。

對於王如玄帶隊突擊檢查國道拓寬工程,勞團則不以為然,強調與其找主委大張旗鼓去突擊檢查,不如平常就好好進行勞動檢查相關政策規劃,「難道沒去突擊檢查,這些問題就不存在了嗎?」

國工局:盡速改善復工

國道新建工程局評估,廿一項缺失中,有九項不需提復工計畫,今天完成改善後即可復工,其他如橋面板等處未設護欄等,估計約需一週才能復工。國工局長曾大仁強調:「五楊段明年底通車時程,絕不會因此受影響!」

七個被下令停工的標案分別由春原營造、新亞工程、聯鋼營造、遠洋營造、根基營造、皇昌營造承包,其中遠洋承包兩標案。由於工程合約對工安有特別規範,包商除了被勞委會罰款,國工局也會記點處罰,由國工局支應經費設置的安全設施,國工局可拒絕付款。本月應付的估驗款,則會視記點情況,依合約扣除一定比例。


lawrencechen2004
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文章由 geminids » 2011 4月 09 (週六) 6:06 pm

欠溝通!!??
也對啦!!

勞工只跟[奇濛子]溝通,欠跟[生命]溝通
營造廠愛跟[鈔票]溝通,欠跟[良心]溝通
公務員最會跟[行政流程]溝通,欠跟[現實]溝通
學者常跟[論文]溝通,欠跟[實務]溝通
geminids
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文章由 lawrencechen2004 » 2011 4月 09 (週六) 6:34 pm

geminids 寫:欠溝通!!??
也對啦!!

勞工只跟[奇濛子]溝通,欠跟[生命]溝通
營造廠愛跟[鈔票]溝通,欠跟[良心]溝通
公務員最會跟[行政流程]溝通,欠跟[現實]溝通
學者常跟[論文]溝通,欠跟[實務]溝通


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國工局第一區工程處處長陳福將直言,雖然勞委會查到的都是小缺失,但也很離譜,例如吊掛證照,上月才辦過訓練,明明符合資格者有四百二十四人,很難相信包商竟還會找沒有證照者執勤。施工現場的管控品質確實值得警惕。
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這就是geminids 兄,您常講的 「人照不合一」。

親愛的國工局處長,您可能是第一天在營建業上班。
會考試的人--有照的人--薪水高---不在現場工作,換不會考試的人--薪水低---在現場工作。

希望勞委會多多突擊檢查。
讓營造廠投標時,落實勞安衛預算管控。

再不行,就是請勞委會落實 「公共工程勞安衛項目應以實做實算計價」,
這垃圾文每年都有,少有機關敢落實。
讓公務員親自點收每一片防墜網、每一座鋼管鷹架....


前文新聞摘要:

勞委會指出,過去一年來國道工安問題亮起紅燈,先是去年九月國道六號北山交流道西行線匝道工程,進行混凝土灌漿作業時,高達五十五公尺的支撐鋼架及混凝土節塊突然坍塌,造成七死三傷,五楊段從三月以來的接連三場意外,更顯示該工程需加強施工安全管理,勞委會才決定展開突擊檢查。

勞委會過去檢查五楊段拓寬工程達一五一次,結果共要求工地停工二十一次、罰四十五次,總罰鍰金額達四二三萬元。但是昨天的突擊檢查,依舊是十二個施工標全數不合格,主要違規缺失共二十一項,遭罰六萬元到二十一萬元不等,還有七個施工標遭當場停工,顯示雖有多次重罰,違法狀況依然沒有改善。
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文章由 newyork » 2011 4月 09 (週六) 6:51 pm

勞檢所沒人這麼白目吧.......
newyork
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文章由 lawrencechen2004 » 2011 4月 09 (週六) 7:35 pm

newyork 寫:勞檢所沒人這麼白目吧.......


這公文大家都看過,勞委會一直想推。
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再不行,就是請勞委會落實 「公共工程勞安衛項目應以實做實算計價」,
這垃圾文每年都有,少有機關敢落實。
讓公務員親自點收每一片防墜網、每一座鋼管鷹架....
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文章由 8136WS » 2011 4月 10 (週日) 12:44 pm

lawrencechen2004 寫:
newyork 寫:勞檢所沒人這麼白目吧.......


這公文大家都看過,勞委會一直想推。
--------------
再不行,就是請勞委會落實 「公共工程勞安衛項目應以實做實算計價」,
這垃圾文每年都有,少有機關敢落實。
讓公務員親自點收每一片防墜網、每一座鋼管鷹架....
--------------




公家就是這樣,每個人都只想解決自己的問題,只要規訂定的完美 ,"凌杯"才不管你底下單位有沒有辦法執行勒,上頭一張公文下來上頭老大就已經交卷了,底下的一看全傻眼,日後另一個查核單位見獵心喜就拿底下開刀當業績,這就是公家.
頭像
8136WS
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文章: 180
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文章由 opender » 2011 4月 10 (週日) 2:36 pm

8136WS 寫:公家就是這樣,每個人都只想解決自己的問題,只要規訂定的完美 ,"凌杯"才不管你底下單位有沒有辦法執行勒,上頭一張公文下來上頭老大就已經交卷了,底下的一看全傻眼,日後另一個查核單位見獵心喜就拿底下開刀當業績,這就是公家.


這種情況很正常啦,就像現在在日本核電廠救災的什麼福島壯士,講得好像東京電力很有責任感,實際上卻是東電下包機電廠商再下包的派遣人員,做那麼危險的工作,聽說每天薪水只有3000台幣,以後要是輻射過量翹辮子,搞不好還沒得賠,但又如何 ? 你不來還是有別人來,所以這種一層壓一層的階級的制度,到那都一樣,不想在食物縺的底層被人玩死,還是得靠自己早一點往上爬 ~~~
opender
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文章: 3112
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文章由 lawrencechen2004 » 2011 4月 10 (週日) 3:02 pm

opender 寫:
8136WS 寫:公家就是這樣,每個人都只想解決自己的問題,只要規訂定的完美 ,"凌杯"才不管你底下單位有沒有辦法執行勒,上頭一張公文下來上頭老大就已經交卷了,底下的一看全傻眼,日後另一個查核單位見獵心喜就拿底下開刀當業績,這就是公家.


這種情況很正常啦,就像現在在日本核電廠救災的什麼福島壯士,講得好像東京電力很有責任感,實際上卻是東電下包機電廠商再下包的派遣人員,做那麼危險的工作,聽說每天薪水只有3000台幣,以後要是輻射過量翹辮子,搞不好還沒得賠,但又如何 ? 你不來還是有別人來,所以這種一層壓一層的階級的制度,到那都一樣,不想在食物縺的底層被人玩死,還是得靠自己早一點往上爬 ~~~


兩位壯士很有道理,但據我所知,這食物鏈也不是爬到中上層公務員就比較OK,在天庭工作仍然分等第,被鯊魚咬也會痛的。

所以不少人躲在丙方,丙方不用簽自主檢查表。
生意人愛去救就去,不去就烙跑到關西。生意人也不是這麼死腦筋。

諸位應注意,自衛隊哭說輻射太高,隊員會受損。
結果東京市政府(超級右派市長)派遣東京消防聽100名隊員第一時間趕到現場接管澆花。都是公務員啊。

回來開記者會,每個人淚流滿面,聲稱對不起家人。

要不掛冠,要不去澆花。
不曉得在「有魄力的市長」麾下有甚麼好處。
蘇俄車諾比100位飛行員澆混凝土,三年內死了40個,其他人有後遺症。也是公務員。

很缺錢的人他們會考慮斷隻手掌詐領保險換錢,值此亂世,錢給的夠多,黑道都願意去。
最後行情價:一天工作一小時,40萬日圓現領。

一般人價錢低可以不要去。但我們公務員不行,諸位還記得SARS被關在和平醫院的公務員吧?!
為了月退俸,不去就開計程車,諸位再考慮看看,雨衣多穿幾件,我相信公務員壯士還是會去。

再反過來看臺電公務員。
依照日本人統治台灣的觀察:「台灣人愛錢、怕死、愛面子」。
我不相信有台灣下包商願意去,除非缺錢。
換句話說,主力仍是臺電公務員去。

原委會、或臺電高層、大清帝國(清華幫)再怎麼打包票,他們是絕對不去前線。

這也是最近有那麼多台電暴料的消息。或許前線崩潰,已經開始精算
「出事期望值多少?到底誰去?高層爛決策為何我去背?要死一起死?」
第一線彙整的消息一定比高階充分。

再退後一萬步想。台灣官方早就模擬過很多次,很訝異日本為何不發布緊急命令。
台灣官方擔心前線崩潰,屆時國道一號、二號南下塞滿車,大家連夜跑回中南部,
官方一定發布緊急命令,我們公務員更是無退路可走,除非坐牢。

生意人合約在身,了不起倒閉,民事而已。我們公務員烙跑是刑事。
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文章由 opender » 2011 4月 10 (週日) 8:02 pm

lawrencechen2004 寫:生意人合約在身,了不起倒閉,民事而已。我們公務員烙跑是刑事。


小弟有些朋友,常常說老闆講話很不客氣,當面罵員工是廢物,想離職去考公務員,我就跟他們說,有些事要看情況,被老闆罵又不會少塊肉,過得爽最重要,皮一點就好了,等那天真的要走了再一次罵回來,但當公務員,不是皮就好,還要會閃事情,不然很容易被約談或進看守所,很妙的是,我這樣一講完,就沒人再提考公職的事了,哈 ~~~

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