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請教一下 97年四等特考的 材力

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技師考試:土木技師、結構技師、大地技師、水利技師、測量技師、環工技師、水保技師、消防設備師。
其他:考試分發、國家文官培訓所受訓、尋找戰友、讀書地點,有什麼問題就來吧~~
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25 篇文章 • 第 3 頁 (共 3 頁) • 1,2,3

Re: 請教一下 97年四等特考的 材力

文章由 evolet » 2011 6月 09 (週四) 10:08 am

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▼ 參考資料

timmy0510 寫:
謝謝evolet大大的回覆~~~
我還是不大懂你的意思~~
-----------------------------------------------------
i 桿件之變形量 = Xi * 該joint水平位移 + Yi * 該joint垂直位移
Xi & Yi 之值端視桿件角度而定,表示 i 桿件分享了該joint 多少 水平 & 垂直 位移
-----------------------------------------------------
如你以上的這句話~~
BD桿的變形量應該也形成了 水平方向的位移量 和 垂直方向位移量
AD桿的變形量應該也形成了 水平方向的位移量 和 垂直方向位移量

那樣我手寫的答案 就是基於這樣的論點形成的
但是 實力10年的解答 只有計AD桿的 並沒有BD桿的

我還是不大懂你的意思 麻煩幫麻再說的 白話一點~~~
對不起~~~我的資質不好


我覺得你的問題很好啊 資質也很好

或許大家請你畫出維氏圖就會懂了
我還沒聽過什麼是維氏圖說 呵
原來就是桿件變形圖阿
不過我老實說就算你畫出來了 也不會解決你的問題

我想你的問題是 為何BD桿變形量的水平分量沒貢獻給該點水平位移

回到我之前提過 (位移支配變形量)
-----------------------------------------------------
i 桿件之變形量 = Xi * 該joint水平位移 + Yi * 該joint垂直位移
Xi & Yi 之值端視桿件角度而定,表示 i 桿件分享了該joint 多少 水平 & 垂直 位移

變形量是由位移分量疊加而得
-----------------------------------------------------

但以你的觀念卻是變成 (變形量支配位移)
-----------------------------------------------------
該joint水平位移 = Xi * i 桿件之水平變形量 + Xj * j 桿件之水平變形量
Xi & Xj 之值端視桿件角度而定,表示該joint 分享了 i + j 桿件多少 水平 變形量

位移是由變形量分量疊加而得
-----------------------------------------------------

如果以你變形量支配位移的觀念來看
我們看看會發生什麼事
用你這觀念 你算算該joint 的垂直位移

你應該會算出一個不等於0的值出來吧
但事實上該joint 的垂直位移是0

所以我認為你的問題在於 位移跟變形量兩者觀念的釐清
以此題為例
D點的水平位移 支配AD桿的變形量 也同時支配著BD桿的變形量

所以可以用 AD桿的變形量去求D點水平位移
當然你也可以另外用 BD桿的變形量 去求D點水平位移
求出來的D點水平位移一定會一樣
也就是
-----------------------------------------------------
i 桿件之變形量 = Xi * 該joint水平位移 + Yi * 該joint垂直位移
Xi & Yi 之值端視桿件角度而定,表示 i 桿件分享了該joint 多少 水平 & 垂直 位移

變形量是由位移分量疊加而得
-----------------------------------------------------

所以請不要用算桿件內力與外力平衡的想法去想
因為內力與外力性質同
可以用水平內力=水平外力去算
例如 BD桿水平內力 + AD桿水平內力 = 作用在D點上的水平外力

但位移跟變形量性質不同(雖然單位同)
無法也用以上力方式來求得兩者關係

另外 我也很少聽到 "水平" 變形量 或 "垂直" 變形量
但常聽到 水平位移及垂直位移
頭像
evolet
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土木人二星會員
 
文章: 265
註冊時間: 2010 7月 18 (週日) 11:04 pm
來自: Taipei
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文章由 b516 » 2011 6月 09 (週四) 10:47 am

這題用單位力法就可以很明確知道只有AD桿對D點的水平位移有影響,建議原PO趕快算其它題目,不然一直想BD桿的變形狀態很容易陷入死胡同,因為這題根本就不難,用單位力法10分鐘就算出正確答案了,高考快到了喔,別鑽牛角尖了,加油。
b516
土木人五星會員
土木人五星會員
 
文章: 3261
註冊時間: 2011 3月 09 (週三) 11:04 am
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文章由 studyhard33 » 2011 6月 09 (週四) 9:46 pm

事先說明,小弟對於桁架位移的計算例題經驗大約六題左右,

據我所瞭解,

桁架在支承處的水平位移【只計】水平桿件的位移量,

【不計】支承處垂直受力、【不計】垂直桿件受力、【不計】斜桿受力。

就如我所修正的單位力計算方式,可以引用於您的計算觀念。

這是我所發現的小小觀念,不知道是否有錯誤,也請版上前輩不吝嗇告知!



相反的,若受力在其它桿件上,叫您求桿件處的位移量,以上都要【考慮】進去,

若依照你的計算方法,可能要花很多時間,

可以試著利用假設單位力,配合卡式第一定理的桁架變位公式去計算,相對會比較快。



舉例來講,這題桁架B點受力P,請問B點的水平位移量為多少呢?

您可以試著用我的方法解看看,會比較快。
studyhard33
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文章: 132
註冊時間: 2011 1月 06 (週四) 9:04 pm
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文章由 timmy0510 » 2011 6月 09 (週四) 10:52 pm

謝謝大家的幫忙~~~
我現在 還在思考 各位大大說的話
我大概有個雛形的想法 知道自己哪錯了
真的很謝謝 大家的幫忙~~
感激再感恩
謝謝你們
timmy0510
初階會員
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文章: 19
註冊時間: 2010 10月 31 (週日) 2:36 pm
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文章由 cdoghuang » 2011 6月 09 (週四) 11:22 pm

studyhard33 寫:事先說明,小弟對於桁架位移的計算例題經驗大約六題左右,

據我所瞭解,

桁架在支承處的水平位移【只計】水平桿件的位移量,

【不計】支承處垂直受力、【不計】垂直桿件受力、【不計】斜桿受力。

就如我所修正的單位力計算方式,可以引用於您的計算觀念。

這是我所發現的小小觀念,不知道是否有錯誤,也請版上前輩不吝嗇告知!



相反的,若受力在其它桿件上,叫您求桿件處的位移量,以上都要【考慮】進去,

若依照你的計算方法,可能要花很多時間,

可以試著利用假設單位力,配合卡式第一定理的桁架變位公式去計算,相對會比較快。



舉例來講,這題桁架B點受力P,請問B點的水平位移量為多少呢?

您可以試著用我的方法解看看,會比較快。



首先說明不是要筆戰喔,只是看你對卡一和卡二和單位力法的觀念有誤解,提醒一下而已。
卡式第一定理是應變能對 "變位" 偏微分能得到該對應的 "力"。
卡式第二定理是應變能對 "力" 偏微分能得到該對應的 "變位"。
這二者是不同的。
還有對單位力1來偏微分得到多少呢?偏微分是要對符號做運算,不是對數字運算,試想對常數做微分
得到是什麼呢?
cdoghuang
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文章: 107
註冊時間: 2011 5月 15 (週日) 2:47 am
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