土木人

土木建築專業交流、技師證照、職場就業、軟體技巧交流的好所在。

跳到內容


進階搜尋
  • 討論區首頁 ‹ 專業技術分區 | Special Subject ‹ 結構設計 | Structure Design
  • 變更字體大小
  • 列印模式
  • 問答集
  • 註冊
  • 登入

現在的時間是 2025 6月 18 (週三) 8:27 pm

RC新舊規範解題過程是否會有衝突呢?

鋼筋混凝土學 Reinforced Concrete (RC) 、鋼結構 Structural Steel (SS)

版主: 紫煌

發表回覆
35 篇文章 • 第 3 頁 (共 4 頁) • 1,2,3,4

文章由 b516 » 2011 8月 18 (週四) 8:58 am

加入土木人討論區粉絲團

▼ 參考資料

hkchang 寫:規範只規定一些設計的標準,原則及建議數據(如折減係數,伸展長度等)而已...至少計算的方法與原則
個人覺得並不因規範的演進而有所不同,就目前土水出的計算方式..很多地方我是不太喜歡...如平衡鋼筋量(比)的觀念刻意不提起..單這點,小弟就不太認同..畢竟RC結構體受力情況千百種..怎不會有平衡狀態
的行為出現呢..不解真的不解..尤其在分析雙筋斷面時不找出平衡鋼筋量(比)怎知該斷面是屬何種破壞模式... 有些補習班老師就說..直接猜..@@..最好是一猜就中...沒中你就是虛功...浪費時間
RC分析與設計這部份,小弟我是不參考國內土水出的計算例..我是參考國外原文書...
看各位先進有沒有更好的方式,提出討論研究..感恩

遇到這種問題建議先在草稿紙計算平衡鋼筋量,知道破壞模式後在答案紙上寫假設拉力筋以降伏
壓力筋不降伏,之後列力平衡式子得到X之後在裝模作樣檢查鋼筋是否降伏,證明假設正確,久華
實力都是這樣教的,加油
b516
土木人五星會員
土木人五星會員
 
文章: 3261
註冊時間: 2011 3月 09 (週三) 11:04 am
回頂端

文章由 nobility » 2011 8月 18 (週四) 8:35 pm

實力這麼教,九華並不是這麼教...。
當然九華要看老師,南部與北部的並不同。
nobility
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 429
註冊時間: 2008 11月 27 (週四) 2:11 pm
回頂端

文章由 justforjian » 2011 8月 19 (週五) 12:26 am

今年7月份已經公告了
justforjian
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 60
註冊時間: 2010 12月 27 (週一) 4:42 pm
回頂端

文章由 ENC » 2011 8月 20 (週六) 5:51 pm

其實小弟發的篇文主要是發現毛的RC書籍裡面的題目都用401-86規範解(比方說用Wu=1.4Wd+1.7Wl...等) 這樣解出來不會跟目前401-96規範(Wu=1.2Wd+1.6Wl)不一樣嗎?

(HI)
ENC
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 65
註冊時間: 2011 3月 11 (週五) 10:49 am
回頂端

文章由 nobility » 2011 8月 20 (週六) 10:05 pm

ENC 寫:其實小弟發的篇文主要是發現毛的RC書籍裡面的題目都用401-86規範解(比方說用Wu=1.4Wd+1.7Wl...等) 這樣解出來不會跟目前401-96規範(Wu=1.2Wd+1.6Wl)不一樣嗎?

(HI)

我那時候買毛的書的時候,沒想那麼多,只是很多人講他很好,我就買了。
開始念時,書一打開,有被騙的感覺。
明明是最新改版的,改版年度也是當年度的,書本卻仍採401-86。
後來想一想,毛的想法,大概仍是以法規為主,法規沒有改,所以仍可採用Wu=1.4Wd+1.7Wl
但當時其它補習班老師不建議如此。
因為出題目的老師和改考卷的老師,多為學校老師,學術派往往走的比實務界還快。
現在學校都嘛教新規範了。
萬一老師一開始只對答案再看內容,那你就死定了。
因為用Wu=1.2Wd+1.6Wl和Wu=1.4Wd+1.7Wl,多少有差。
如果有的改考卷的老師看完答案不合就直接撇掉,那就爽了。
聽說他們改考卷的量很大,每題大概都只有看一眼的時間。
如果瞄一下,感覺不會差太多,才會看內容。
你要冒險嗎?
君不見近期內的考卷都以最近規範為主,如果你用其它規範,請註明。
而不是以法規為主。
既然法規七月份更正為最新,那就沒有爭議了,用最新的就是了。
毛的書如果沒有改版,只好拿去回收了。
我還會拿起來對照。
因為有時候他的解法速度比較快。
但是單看那本會死掉。
像剪力筋檢核,401-96,多了0.2(f'c)^1/2*bw*s/fy
不像以前是3.5bw*s/fy
當然你可以說題目混凝土一般沒有那麼強...,混凝土除非超過306.25時,才適用。
老話一句,你要賭嗎?
不只這些,雖然改的不多,但很多都不一樣了。
你最好去買一本有最新規範的。
我在念,不會只念一本,一般都是拿很多本起來看。
當然不是每本算,但會比較其中的差異,再整理速度最快的解法。
我過去都是敗在寫不完,九華的老師教的解法一長串,每次都是算不完。
最後沒有辦法,只好從整理參考書、筆記開始。這才減短了解算的時間。
三本一比較,差在那裡,很容易就可以知道了。
不是你說的,只有Wu=1.4Wd+1.7Wl差異。
如果你聽不懂我在講什麼?那快去買書,那還是很前面的章節。
nobility
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 429
註冊時間: 2008 11月 27 (週四) 2:11 pm
回頂端

文章由 nakoruru » 2011 8月 21 (週日) 9:52 am

b516 寫:n大因為沒補習,不知道外面的世界吧,現在各大補習班RC老師早已用最新
規範教授,不然還混的下去嗎?


如果我說有補過習,你會不會有想跳太平洋的衝動?
補過習就得像你一樣,不知道規範演進由來,考試用就對了那樣?

不知道外面的世界?
你知道1.2DL+1.6LL是怎麼來的嗎?
像載重公式的背後,就隱含了可靠度分析的精神在裡面,
你以為短短的式子能用"經驗公式"這膚淺理由蒙混過去嗎?
今天考個何謂結構分析,結構設計,
我看你也答不到味呢!
一天到晚講補習班怎樣怎樣,
都讀到大學,或大學畢業了,還那麼被動,沒自己想法
那跟小學生沒兩樣啊,因為補習,月考比較高分,就在那邊自我感覺良好

另外教授不會混不下去的
規範許多部分是由不同教授+底下學生做研究的同時,
將結果回饋給國家
各個部分都需要不同專長領域的教授來研究
他們只是提出建議而已,要不要採用是那些上層人士的自由
改國考考卷也是打散幕後人員,
不會每次都那些人改同樣類科
況且考卷不會只改一次,
那種只看答案就直接劃掉的考卷,
如果被等級較高的委員看到,
該閱卷人員也會被質疑的!
你有聽過任命題委員的教授說過這些嗎?
沒有嘛......
你就繼續聽補習班老師的洗腦,
沒有人會阻止你的
nakoruru
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 103
註冊時間: 2010 7月 31 (週六) 10:58 am
回頂端

文章由 nobility » 2011 8月 21 (週日) 12:32 pm

嗯,那...
加油了﹗
nobility
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 429
註冊時間: 2008 11月 27 (週四) 2:11 pm
回頂端

文章由 nobility » 2011 8月 21 (週日) 12:45 pm

我記得有爭議的考卷才會二次批改,一般都是一改定終生.....。
只有零分卷老師才要寫報告,要不然一般都是信任改考卷的老師。
這也就是為什麼營建管理你寫的再爛都有墨水分的原因。
要拿零分除非你空白,要不然至少都一分以上。老師不會想替自己找麻煩的。
當然以上是大家的建議,聽不聽在個人。
當然,如果你要做研究,可以重回學校去。
學術上的參數往往跟實務或法規不太一樣,那是正常的。
學術上勇於嘗試,試到參數整個沒有問題了,才會保守的用在實務上。
我覺得你似乎不是來問問題的,或許你心中早有答案,那還問什麼呢?
你要寫舊法規是你自己的事,上不上榜跟大家一點關係也沒有。
義務性幫忙不是要來找罵挨的。
那就這樣囉~
祝福你囉~
nobility
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 429
註冊時間: 2008 11月 27 (週四) 2:11 pm
回頂端

文章由 b516 » 2011 8月 22 (週一) 9:54 am

你知道1.2DL+1.6LL是怎麼來的嗎?
像載重公式的背後,就隱含了可靠度分析的精神在裡面,
你以為短短的式子能用"經驗公式"這膚淺理由蒙混過去嗎?
今天考個何謂結構分析,結構設計,
我看你也答不到味呢!
一天到晚講補習班怎樣怎樣,
都讀到大學,或大學畢業了,還那麼被動,沒自己想法
那跟小學生沒兩樣啊,因為補習,月考比較高分,就在那邊自我感覺良好

另外教授不會混不下去的
規範許多部分是由不同教授+底下學生做研究的同時,
將結果回饋給國家
各個部分都需要不同專長領域的教授來研究
他們只是提出建議而已,要不要採用是那些上層人士的自由
改國考考卷也是打散幕後人員,
不會每次都那些人改同樣類科
況且考卷不會只改一次,
那種只看答案就直接劃掉的考卷,
如果被等級較高的委員看到,
該閱卷人員也會被質疑的!

如果你是總統的子女參加國考受到不合理方式閱卷或許有可能翻盤,一般小老百姓你別妄想了,計算題先看答案,答案正確過程沒啥大問題直接就給25分了,答案錯就看閱卷老師心情給分,他心情好有時間慢慢細看你的作答過程,或許還能得到不錯分數,心情不好或是沒時間直接就撇掉了,看來n大應該比較適合做學術研究,因為國家考試沒有這種慢工出細活的美國時間,管它學習被動還是主動,國考拿高分上榜才是王道阿
b516
土木人五星會員
土木人五星會員
 
文章: 3261
註冊時間: 2011 3月 09 (週三) 11:04 am
回頂端

文章由 b516 » 2011 8月 22 (週一) 9:58 am

nobility 寫:實力這麼教,九華並不是這麼教...。
當然九華要看老師,南部與北部的並不同。

九華的王哲老師也是用Asb等判別式判斷鋼筋降伏與否,只是有要求別寫在答案紙
上,答案紙上一率用假設法求解,另外聽實力上課的朋友所述,于耀的教法也是如
上述方式。

加入土木人討論區粉絲團

b516
土木人五星會員
土木人五星會員
 
文章: 3261
註冊時間: 2011 3月 09 (週三) 11:04 am
回頂端

上一頁下一頁

發表回覆
35 篇文章 • 第 3 頁 (共 4 頁) • 1,2,3,4

回到 結構設計 | Structure Design

分享

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 0 位訪客

    機關

  • 公共工程委員會
  • 行政院人事行政總處
  • 考試院考選部
  • 經濟部水利署
  • 內政部國土管理署
  • 台灣電力公司
  • 台灣自來水公司

    組織

  • 土木技師公會全國聯合會
  • 台灣省土木技師公會
  • 全國公務員協會
  • 行政院勞委會
  • 臺北市公務人員協會
  • 全國公務員協會粉絲團

    研究資源

  • 國家圖書館
  • 國立公共資訊圖書館
  • 臺灣博碩士論文知識加值系統
  • 全國法規資料庫

    友站

  • 建築人討論區

  • 討論區首頁
  • 管理團隊 • 刪除所有討論區 Cookies • 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作