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[土木裡不思議] 天花板的彈珠聲

不限定討論主題,自由之地。

版主: warren

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16 篇文章 • 第 1 頁 (共 2 頁) • 1,2

[土木裡不思議] 天花板的彈珠聲

文章由 sandaniel.tw » 2008 4月 11 (週五) 9:20 pm

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相信大家都有聽過傳說中的天花板的彈珠聲,身為土木人,這個聲音就是來自土木人朝夕相處的鋼筋混凝土,但是真有那麼幾個土木人知道這個聲音打從哪來的嗎?今天,我剛好在網路上亂逛時,發現了這一則討論,所以順手就轉了過來,不知道各位土木界的前輩,大家對這個答案是否滿意呢?
Marbles.jpg

實驗一:
真的跑去樓上打彈珠,發現聲音根本幾乎是聽不到,其實地板比一般人想像中要厚得很多,頂多像文具、手錶之類掉到地上的聲音,如果這都聽得到~那我看還得了,樓上一舉一動你都聽得到。實驗證明聲音能否傳到樓下和那個東西的重量有很大關係,也許這有聲學或物理上的原因吧,在此就不探究了,總之就算刻意把彈珠很大力砸在地上~~也要夜深人靜又很仔細聽才聽到一些(而且聲音種類也不像)

實驗二:
一塊1*1*0.17公尺的水泥塊,內嵌鋼筋網和兩根水管。
在實驗室用壓克力玻璃罩住裡用熱空氣加熱法;加到比室溫高50度後持續90分鐘,之後罩子打開澆冷水加吹風扇急速冷卻,結果......啥事也沒發生~什麼鬼聲也沒有,一票人看著塊大水泥~活像白痴

實驗三:
同樣水泥塊同樣步驟,這次用半虎鉗+鐵板把前後左右抵住卡緊;結果......啥事又沒發生~邊緣有非常非常細的小小裂紋而已~什麼鬼聲也沒有

實驗四:
同水泥塊同樣上述步驟,這次一面糊上瓷磚一面貼塑膠地磚。
結果.....又是啥事也沒發生~其實這些實驗都是高估了,因為台灣日夜溫差也不過幾度而已,更沒有所謂急速冷卻的現象,要出現發出那麼大聲響的所謂「龜裂」我看大概比921地震也發不出這種聲

元兇就是黴菌!!是一種不完全菌綱的黴菌為主會腐蝕工業材料與水泥,好生於多細孔表面,以水泥中礦物質為食分析了五處拿回來的水泥碎塊後發現的推論:

一般天花板是上下兩層的細鋼筋作支撐,在灌漿的時候其實鋼筋不是筆直的被卡在水泥中,受到水泥漿的流動和重量可能會有向上或向左右的應力累積著,或著房子蓋好數年後~受到地震或地基小位移等等因素,細鋼筋又會產生新的應力。

在天花板的偏下層有電燈線路的管線出口,有溫度與空氣等等所以黴菌會沿著該孔開始逐步入侵水泥中縫細,細鋼筋與水泥接觸面是最理想縫細,黴菌多聚生於此,菌絲向四周開始侵蝕成一個中空型管道。當某根有應力鋼筋的周圍水泥被侵蝕到一定程度後便會在中空管道中來回彈動,這就是彈珠聲的來源。

所以實驗下一步就刻意製作水泥塊後;中間夾入比鋼筋略粗的塑膠棒形成中空道,水泥半乾後拿出塑膠管插入鋼筋,再從另一端灌一些水泥固定。
事實證明,細鋼筋在管道中彈動的聲音和彈珠聲是最像的。

這解釋了以下幾點

1.聲音源不在牆內就在牆外,考量許多人根本樓上無人住之類種種情形,且都是相似彈珠聲;聲音源必在牆內,牆內東西就是水泥、水管、鋼筋、電線這四種,既然熱帳冷縮已經排除,那這就是邏輯上唯一解釋。

2.既然多發生在下方鋼筋網,所以都是聽到從天花板傳來,樓上要聽到由地上傳來可能當時要剛好耳貼近地板,這機率就小多了,因為事實證明厚水泥隔音效果比想像中強,如果上方剛好放有大家具就更難聽到了,且很少人天花板會貼東西,地板卻常常貼有瓷磚或木頭~更阻隔了聲音傳導。也許有人打地舖睡覺時運氣好才會聽到吧。

3.這又解釋了為什麼幾乎沒人聽過牆壁傳出彈珠,因為隔間牆多半是磚牆根本沒鋼筋,機率就少太多,就算有;聽到什麼也會以為隔壁在釘東西,沒什麼特別留意與記住的。

所以答案縱使不能100%確定,但已經呼之欲出了,而且目前這是唯一可能的選項與最有系統求證過的解釋。

總之掉東西的解釋是無法說明,因為最初這現象引起注意就是因為樓上根本沒住人~才引起討論,沒住人或是頂樓何來東西可掉,而且每個人掉的東西剛好聲音都像彈珠~~~~大家都掉同一件東西??

除了網路上的傳說之外,再來看看土木系教授怎麼解答~

天花板、彈珠聲、鋼筋
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文章: 615
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 9:37 pm
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文章由 dfat » 2008 4月 25 (週五) 5:49 pm

終於解開多年的疑惑
大大謝謝喔
在此也要跟樓上的鄰居道歉
並把文章轉給樓下的鄰居看,不是我小孩太皮喔!
dfat
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文章: 6
註冊時間: 2008 4月 15 (週二) 8:56 pm
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文章由 sandaniel.tw » 2008 4月 25 (週五) 6:13 pm

在天花板的偏下層有電燈線路的管線出口,有溫度與空氣等等所以黴菌會沿著該孔開始逐步入侵水泥中縫細,細鋼筋與水泥接觸面是最理想縫細,黴菌多聚生於此,菌絲向四周開始侵蝕成一個中空型管道。當某根有應力鋼筋的周圍水泥被侵蝕到一定程度後便會在中空管道中來回彈動,這就是彈珠聲的來源。


老實說~ 我實在看不大懂文章裡面的意思。
不知哪位前輩可以解釋一下的。
(XD)
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文章: 615
註冊時間: 2007 4月 20 (週五) 9:37 pm
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了不起!!

文章由 theyearof2017 » 2009 1月 07 (週三) 1:19 pm

原來是這樣呀,謝謝發表囉:)
theyearof2017
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註冊時間: 2009 1月 07 (週三) 1:15 pm
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文章由 HH » 2009 1月 07 (週三) 1:39 pm

原來是這種原因~
小弟之前親戚家的房子就有這種聲..還頗大聲的
一直以為是水管的原因..
真是解惑...
有根除的方法嗎??只是好奇除了重建..有其他方法可行?
台灣這種氣候,黴菌應該不好處理吧!!

還是感謝提供
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HH
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文章由 chenchimin » 2009 1月 07 (週三) 3:12 pm

之前住的公寓常會聽到樓上有彈珠掉落的聲音,原本還以為是樓上的小孩沒玩具玩只能每天玩彈珠咧…
經過大大的解釋之後,總算解開疑惑了,也能還給樓上一個清白…
chenchimin
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註冊時間: 2007 10月 17 (週三) 10:15 am
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文章由 lrdf » 2009 1月 07 (週三) 8:50 pm

很有意思,先存一個問號,不知有無正式的文獻記載。
另外,這種菌除了衍生聲響外,會不會影響結構強度丫?
lrdf
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文章由 cooccxxo » 2012 3月 04 (週日) 9:37 pm

BUT,這樣說起來我還是存在很多疑惑。如果是細鋼筋在空通道中來回彈動的聲音,那不就表示鋼筋已經跟混凝土分離,且有斷裂的現象。再來是按照這樣的侵蝕速度樓板應該很快就會強度不足了吧!!!此外,是什麼原因會讓細鋼筋不斷顫動呢???
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文章由 aspavf » 2012 3月 05 (週一) 9:11 am

cooccxxo 寫:BUT,這樣說起來我還是存在很多疑惑。如果是細鋼筋在空通道中來回彈動的聲音,那不就表示鋼筋已經跟混凝土分離,且有斷裂的現象。再來是按照這樣的侵蝕速度樓板應該很快就會強度不足了吧!!!此外,是什麼原因會讓細鋼筋不斷顫動呢???


應該是結構物變形下,鋼筋配合彎曲,此時在握裹良好、蹦很緊的狀態下,鋼筋表面被黴菌侵蝕後,某一段握裹力不足彈開(類似在一個中空管路中)的聲音。而一般板、樑,下層鋼筋受拉比較可能出現上述的推測,再加上RC厚度關係,故造成樓下聽到樓上的彈珠聲的都市怪談。
aspavf
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文章由 qing » 2012 3月 05 (週一) 7:01 pm

不知道這論點的出處是哪裡呢??

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