國考限用簡單計算機 不符需求

[laimaddux31]

加入土木人討論區粉絲團

各位大大
小弟的朋友提供請願書格式
共大家參考,希望土木人能踴躍站出來為我們的權益發聲
文筆不好表達不週之處,再請各位先進賜教,謝謝

_________請願書_____________
請願人:XXX
住居所:XX縣(市)XX鄉鎮市XX路(街)X段XX巷(弄)XX號 電話:XX-XXXXXXX
請願事項:
___關於[國家考試應考人應使用公告核定之國家考試電子計算器]措施不合理,
造成廣大工程類考生權益之損害一事,敬請 貴部儘快修正前開制度併採納實用且合理之計算器.

請願事實及理由:
一, 貴部今年首度規定國家考試計算機要用特定簡單型號，其中僅有fx82型號之計算機勉強可供工程類考生選用，但眾多考生認為還是難以應付複雜的工程計算，會導致計算耗費時間而來不及答題，無異是把工程類國考考生當成「會計小姐」在算帳。

二, 計算機措施在國外的作法，美、日甚至中國的考試制度，都可採用「雙行式」計算機，別人能，台灣為何不能？

三,貴部認為，因科技產品日新月異，功能強大的計算器已可儲存程式，大多數監場人員未具備判定計算器功能專業知識，為了擔心舞弊，才如此規定。
如果 貴部擔心計算機作弊，考試前監考老師可以先檢查或派懂工程的老師監考，不能因為監考老師不懂，就讓工程類科考生配合。
另外，考試院高階官員則表示，有關這次土木技師的電子計算機機型，是經過考選部找專家學者來測試後，再決定各科目專業限制與使用機具，都是尊重教授意見，如果有問題，與應考生專業有關。
若上述[計算機經過考選部找專家學者來測試]，其中採用的考題是不含解聯立方程式 一元二次 一元三次 矩陣運算等之考題的話，則該等計算機堪稱可用，但工程類考題絕大多數是計算題，很難不出現上述之數學運算，那麼該等計算機真的能在有限時間內應付考題嗎?而且計算機應是參與國考考生的輔助機具，考試主要還是要要求考生的觀念及方法才對，而不是再計算機上面浪費時間。

四,[國家考試應考人應使用公告核定之國家考試電子計算器]措施的立意是正確，但相關配套措施也應一併推出，而且也應先聆聽眾大工程類考生的聲音，採取折衷的辦法後再施行才不會損害考生權益，造成 貴部為國掄材之用意因計算機措施之不當而大打折扣。

本人及眾多工程類考生建議 貴部盡快俢訂[國家考試應考人應使用公告核定之國家考試電子計算器]措施，以審查並採用991MS,991ES,350TL,350MS等工程類常用且不具備記憶公式功能之計算機，以維護眾大工程類考生權益，以期考試掄材制度發揮其應有之功能。

謹__陳

考試院考選部

___________________________________請願人:XXX(用印)
中華民國97年7月X日

[laimaddux31]

感謝樓上的這麼積極替大家爭取權益，我提供一些有建設性的建議，首先限定合格計算機已是必然的趨勢，不可能要求考選部廢止禁用不合格計算機的規定，問題是
合格計算機怎麼定義？卡西歐９９１MS、３５０TL、３５０MS都是好用但又無法儲存記憶公式的計算機，我覺得大家可以努力發聲讓９９１MS、３５０TL、３５０MS也都可以帶進考場是用，這樣我們的目的就達到了，至於像考選部投訴我建議大家將自己的意見用手寫或是打字的方式郵寄到考選部並留下自己的名字跟地址，標題就是陳情書，這樣機關就必須回函給陳情人，而函稿都必須陳核到機關首長才能發文，如此一來增加機關的業務量也容易受到高層重視，若機關沒發文可以打電話要求對方函覆陳情書內容，機關不得拒絕，這樣會比用部長電子信箱反映要管用很多，另外樓上的除了電視台、總統信箱申訴之外也可嘗試到監察院去陳情，一樣用我說的手寫或是打字方式將陳情書郵寄到監察院，機關的總收發自然會將陳情書分給各相關承辦人辦理，陳情書內容一定要註明已經向考選部反映多次都沒有具體回應或是函覆內容與事實相差甚遠並檢附考選部函文影本與陳情書一併寄到監察院，現在快有監委了，我相信應該會回應的，還有新任考試院長、考試委員也及將誕生，我相信只要大家持續努力一定可以讓卡西歐９９１MS、３５０TL、３５０MS重見天日的。至於今年的高普考我想還是多熟悉８２－SX比較實在吧，加油。

TO cance大:
寄陳情書是像複查成績一樣
要有陳情書之外 在寄件信封右上方註名[陳情書] 還要回郵信封嗎?
或許不用這麼仔細 但有的話 是不是比較快得到回覆呢?

[cance]

又想到一個方法了，建議大家可以將歷屆考題裡面結構學有３個自由度的鋼架（需要解３元一次方程式）以及RC短柱分析有一排鋼筋不降伏的題目（要解一元３次方程式）搭配試題解析参考書裡面的解答將它影印下來當作陳情書的附件（有關一元３次及３元一次方程式解答的部份特別用紅筆圈出），分別郵記到考選部以及監察院，申訴目前合格的計算機根本無法解決類似題目，那些官員回答說有請專家用目前合格計算機計算歷屆試題根本沒問題，我們就用以子之矛攻子之盾，其實要向公部門陳情還是逃脫不了一個理字，只要大家具體、明確的拿出實例來證明考選部合格的計算機無法解決上述問題，我想考選部最終敵不過大家的壓力還是會將好用計算機納入合格之列的，還有就是陳情書沒有一定格式，主要是訴求要具體、明確並將自己的大名、地址留下，簽名蓋章押日期，我想就是最好的武器了，若大家陳情書的格式千篇一律，反而容易讓機關覺得只是少數幾人在操弄這個議題而已，機關壓力反而較小

[cance]

TO cance大:
寄陳情書是像複查成績一樣
要有陳情書之外 在寄件信封右上方註名[陳情書] 還要回郵信封嗎?
或許不用這麼仔細 但有的話 是不是比較快得到回覆呢?

各位若有呆過公所或縣市政府應該都知道，不管是阿貓阿狗張三李四只要投訴陳情的內容跟自己承辦業務有關，而且對方又有留地址就需要函覆，不管對方有沒有留回郵信封都一樣，不然機關的業務費是花在哪阿？另外樓上有人提供陳情格式裡面有電話一欄，記得若機關承辦人打電話給你，一定要求對方要將內容函覆，因為空口無憑，況且你希望這麼費力弄個陳情書給機關，對方只要回電話給你，然後在陳情書上空白處，寫個擬辦：已電話告知陳情人將錄案辦理，文存。
就這麼輕鬆的將陳情書解決嗎？當然是希望對方花點時間跟主管討論發個公文嚕，然後集合眾人的力量讓機關為這件事情忙死，才會注意到計算機合格這件事的嚴重性，各位的訴求才容易達到

[s9428001]

刪除

[s9428001]

刪除

[站長]

花了一個晚上的時間終於把請願書打好
四頁的請願書及十六頁的考題相關附件
明天就要寄到考試院去
會不會有效啊？
天曉得

監工的工作很辛苦
不過我還是會繼續努力陳情

熱心!!讚!!!

[cance]

感謝樓上的人士用心良苦，記得將你陳情書內容稍微修改一下再寄到監察院(附件資料都不要變)，就是所謂一稿多寄，若可以的話也寄到蘋果日報，我記得蘋果日報常有人投訴，可以試試看將自己的一份微薄心力給極大化，加油。

[s9428001]

刪除

[golden]

由限制計算機問題，就可以看出今天台灣會搞成這樣，是其來有據的。

或許政府想要讓整個社會進步，想讓考試制度更公平化的心情，我想是值得肯定。

但有心確用錯方法，就是適得其反。我只問二個問題：

一、訂定計算機的審查委員，有沒有參加過土木類考試，知道人家在考什麼嗎？如果不知，憑什麼訂計算機呢？就憑著僵化的規範計算機條文就訂定了嗎？
建議：訂定計算機，請各職系分別由從事相關工作之專業人員訂定之。

二、業界考生常用的ms991甚至是卡西歐5500，我個人都覺得非常適合考試用，為何？工欲善其事，必先利其器，別一直抱著「儲存公式」的計算機不能用的僵化思想，想想看，現在看似不具儲存公式的fx-82，考選部或許以為公平了，其實是在公平之中，掩蓋了考生應能發揮的實力，造成更大的不公平。舉例：會算，但因為計算機限制太大，跟原本不會算的，因為時間問題，結果都得不到最後正確答案。但背後意義確大大的不同。換言之，太低等級的計算機，只能滿足「表面上」無法記憶「假公平」之立足點，確本末倒置的無法讓深層「考出實力」之「真公平」的立足點發揮。
建議：最佳解決方式，怕考生使用記憶功能，直接禁止考生帶計算機，請考選部自行購買計算機如ms991(或更高等級含記憶功能之機型也無妨)，於考試時一併發放給予考生使用。讓專業人員去決定與調查機種之最適合性後，就施行。雖然會花一筆錢，但國家要進步就是要有魄力，為了國家篩選出好的人才，不要整天在怕圖利廠商的問題。

加入土木人討論區粉絲團