一個專科生踏上國考之路的恐慌與無助

[cance]

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從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??(眼汪汪)

其實台北實力補習班高手很多，而且每天還有排課輔老師
遇到不董的地方即使很基本，也是可以抓著課輔助教猛問
因為這是他們的工作有領薪水的，所以也不必覺得不好意思
從文中看來，你的程度真的很差，可能連靜定樑剪力彎矩圖
繪製都有問題，我建議你ㄧ科ㄧ科慢慢唸，先從靜力著手，
在來是材力、結構、RC、測量、施工，越到考試後面再準備
背科會比較好，另外我很好奇你離開學校這麼久卻沒有現場
經驗，那之前從事的是土木本行嗎?還是其他業務類工作

[cance]

從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??(眼汪汪)

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給你一個良心的建議，如果你土木底子不是那麼紮實，甚至從0開始的話，因為考土木並不會讓你比較有優

勢，與其如此，我建議你去退錢，去考行政類科的職系。

因為土木跟行政類的工作性質實在差距太大了，準備是從0開始的話，我實在想不出有什麼理由考土木~

但如果您覺得考行政類科可能要多花一，兩年才能考上，我只能說，就算花三年考上也是值得的。

因為你考上土木普考，不代表你就能安穩退休了，但考上行政類科，相對而言，安穩退休的機率高很多~

如果你是考上土木基層特考，那變數又更大了~在愈基層適法性愈低，但偏偏土木必須懂的法律知識層面

及責任高於其他職系太多。如果你是考上行政類的特考，就算是在地方單位待三年半其實也不用那麼怕。

因為地方單位要亂搞，通常是從土木工程下手。所以...懂了吧~~但考行政類建議還是考高普考等級(綁約比較

沒那麼久)，不建議考特考，因為有些鄉鎮公所，會把你行政人員調去辦工程。

其實樓上的別把鄉公所說的這麼差，舉一實例，我朋友原本在
彰化某公所覺得很黑呆不下去，毅然留職停薪重新準備考試
後來在全職準備1年如願以償考上市政府(4等)新工處，最後
還是因為某件棘手有問題的案子丟給她，他不想辦跟主管處不
愉快，也是憤而離職，現在沒工作沒收入全職準備法警考試(算
是轉行) ，而他當初不想接的棘手有問題的案子，別人接了目前也
沒有聽說被起訴或是交保候傳。我要說的是凡事沒有絕對，尤其
公所也很多那種涼到爆根本無工程無事可辦的情形，而縣市政府因
為預算多、主管多、監督單位多、辦的案子也複雜，承辦人時常忙
的分身乏術焦頭爛額的，不過總而言之土木公職還是比外面私人企
業好太多了，現在外面私人流行減薪、無薪假，碩士畢業搶月薪2萬5
的工作還不一定有，相對土木公職這種情形還沒有發生，只要你本身
沒拿錢只因為人為疏失、行政瑕疵被檢調起訴、交保候傳的機率也很
低啦..就如同你不可能因為怕飛機失事而不敢坐飛機出國遊玩，道理一様。

[akenshin05]

給你小小的建議~~

1.找個伴~~一起唸書吧~~實X應該不少全職考生

2.實力的小考~~觀念都蠻基本的~~一定要弄懂~~

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適當安排讀書計畫~~很多人說~~考試~~是場~~馬拉松~~

能不能如期跑完全程~~才是>>重點

從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??(眼汪汪)

[vivian1977]

從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??(眼汪汪)

感謝各位大大的建言，雖然萬事起頭難，但小妹我會努力的～～～～

[civil2008]

vivian1977 寫到:
從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??



加油加油~
我當年畢業也是啥都不懂(剪力彎矩圖都不會畫..)..
經過兩年的報效國家後...更是忘光光...
退伍當時也是在台北車站閑晃補習班時晃到了"實x"補習班(那時在重慶北路上)....
就這樣糊裡糊塗的報了名..開始了很痛苦的補習生涯....
剛開始也是很痛苦的上課..邊上課邊想睡覺(因為都不懂..很無聊...)
不過還是很努力的給他撐了過去..到了最後反有倒吃甘蔗的味道(呆了3.5年,其中1年是全職考生,但運氣好,3.5年中.唸完研究所,拿到技師牌,也A到公家機關服務)....
講這多..回到正題..給你的建議:
1."實x"補習班算一家蠻好打基礎的補習班...
2.只要撐下去念書..不要翹課..不懂的就先給它背起來(總有一天你會懂..^^)...
相信你也很快會有收穫的...(看現在土木錄取率飆高ㄋ...)....
3.找個一起唸書的夥伴,可以互相吐苦水,解解悶...
祝你早日高中..^^
ps:先考上再說囉,以後的事再想..

[golden]

其實樓上的別把鄉公所說的這麼差，舉一實例，我朋友原本在
彰化某公所覺得很黑呆不下去，毅然留職停薪重新準備考試
後來在全職準備1年如願以償考上市政府(4等)新工處，最後
還是因為某件棘手有問題的案子丟給她，他不想辦跟主管處不
愉快，也是憤而離職，現在沒工作沒收入全職準備法警考試(算
是轉行) ，而他當初不想接的棘手有問題的案子，別人接了目前也
沒有聽說被起訴或是交保候傳。我要說的是凡事沒有絕對，尤其
公所也很多那種涼到爆根本無工程無事可辦的情形，而縣市政府因
為預算多、主管多、監督單位多、辦的案子也複雜，承辦人時常忙
的分身乏術焦頭爛額的，不過總而言之土木公職還是比外面私人企
業好太多了，現在外面私人流行減薪、無薪假，碩士畢業搶月薪2萬5
的工作還不一定有，相對土木公職這種情形還沒有發生，只要你本身
沒拿錢只因為人為疏失、行政瑕疵被檢調起訴、交保候傳的機率也很
低啦..就如同你不可能因為怕飛機失事而不敢坐飛機出國遊玩，道理一様。

人家程度可能無法在短時間內靠著土木工程進入公門，何必一定要勸人考土木呢？

我之前受訓的同學有一個女的人家也是補習一年就考上人事行政高考，在這同酬不同工的公職體系下，

若程度幾乎是從0開始，有很大的機會無法在短時間考上土木類考試的話，而且還是有心進入公職，建議還是

考行政職系~至於那一個職系可到補習班好好研究後在決定，不要盲目投入土木類的考試，因為這關系你未來

長遠的路。至於樓上的朋友解釋了一堆，還是有人幹不下去離職，這才是重點。

[w1543]

vivian1977 寫到:
從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??

不知VIVIAN1977考上沒？我也是ㄧ個剛加入實力的專科生~~畢業更久了~~哇有15年了！唉~~~以目前的市場還是考看看！不是~~~是ㄧ定要加油考上！

[chc]

從一家私立不怎麼樣的專科學校土木工程科畢業已經十二年了，因為學經歷不足導致求職困難，便在一個月前決定投入公職人員土木普考的準備，我選擇了台北的實x補習班，這一個月來就先從靜力及施工開始，這才發現本身程度不高，力學完全不懂；老師講授的都很難理解，連不懂的問題是什麼都不知道，就因為基本概念都沒有，天阿!!!我該怎麼辦，辭去前份工作當個專職考生卻讓我再次陷入茫然的困境，究竟該怎麼辦??是否有跟我一樣專科程度的考生也跟我同樣的心境~~~ ，那你們是如何面對如何解決??(眼汪汪)

我個人建議,如果是從0開始,可以選擇的更多,
退出目前以土木為主的視野(我想當初選土木科也不是自己真正想要的吧.),
比較自己有興趣的或以前比較有心得的科目,
來決定自己的未來,也許會更適合也不一定.

[cance]

人家程度可能無法在短時間內靠著土木工程進入公門，何必一定要勸人考土木呢？
我之前受訓的同學有一個女的人家也是補習一年就考上人事行政高考，在這同酬不同工的公職體系下，

若程度幾乎是從0開始，有很大的機會無法在短時間考上土木類考試的話，而且還是有心進入公職，建議還是

考行政職系~至於那一個職系可到補習班好好研究後在決定，不要盲目投入土木類的考試，因為這關系你未來

長遠的路。至於樓上的朋友解釋了一堆，還是有人幹不下去離職，這才是重點。

因為原PO已經在實力繳錢補習了，另外花錢去學盧志光補行政划不來，況且土木還是比行政類科好考這應該無庸置疑(土木還有限定本科系、行政只要專科畢業人人可報考)，我認識一些考行政頪的朋友，全職準備普考、初等5年都還沒上榜的比比皆示，但是土木這種情形畢竟是極少數(大多是自己先放棄考試去私人機關工作了)，至於行政類科考上後雖然不用辦工程，但也不見得輕鬆又沒工程獎金、外勤費等，所以我也不覺得行政有多好。至於我朋友幹不下去會離職，我覺得主要是個性問題，把事情想的太嚴重複雜了，所以到哪裡都一遇到問題就想離職解脫，這是個性使然不能全怪單位不好(畢竟他離職的單位還是很多人一直作下去的)。

[lawrencechen2004]

人家程度可能無法在短時間內靠著土木工程進入公門，何必一定要勸人考土木呢？
我之前受訓的同學有一個女的人家也是補習一年就考上人事行政高考，在這同酬不同工的公職體系下，

若程度幾乎是從0開始，有很大的機會無法在短時間考上土木類考試的話，而且還是有心進入公職，建議還是

考行政職系~至於那一個職系可到補習班好好研究後在決定，不要盲目投入土木類的考試，因為這關系你未來

長遠的路。至於樓上的朋友解釋了一堆，還是有人幹不下去離職，這才是重點。

因為原PO已經在實力繳錢補習了，另外花錢去學盧志光補行政划不來，況且土木還是比行政類科好考這應該無庸置疑(土木還有限定本科系、行政只要專科畢業人人可報考)，我認識一些考行政頪的朋友，全職準備普考、初等5年都還沒上榜的比比皆示，但是土木這種情形畢竟是極少數(大多是自己先放棄考試去私人機關工作了)，至於行政類科考上後雖然不用辦工程，但也不見得輕鬆又沒工程獎金、外勤費等，所以我也不覺得行政有多好。至於我朋友幹不下去會離職，我覺得主要是個性問題，把事情想的太嚴重複雜了，所以到哪裡都一遇到問題就想離職解脫，這是個性使然不能全怪單位不好(畢竟他離職的單位還是很多人一直作下去的)。

我贊成 cance 大哥所說，

人事行政的確不好考，圖書館晚上很常見拿 人事行政的書在苦拼，女生比較多，

筆記、記憶卡一堆。真的很認真。

早上也有她，中午也有，晚上也有。

重點是，考完了，土木職系上榜了，她還在那裡。結婚後，有小孩，繼續考的人也不少。

理工科的優勢沒有發揮，是有點可惜。

我不大相信 硬記 可以把題目30分鐘內算對。這是競爭上的優勢。



反過來講，在土木職系工作，『想的太嚴重、太複雜』，這我一點都不反對，

仔細揣摩主任秘書、老闆、科長的很多作法，以及背後考量因素，

他們『想的太嚴重、太複雜』遠遠比我們嚴重。

能作到簡任，或簡任幕僚，沒有『想的太嚴重、太複雜』，那任命他的老闆也不用活了。

這也是他們得以敢承攬高風險專案，進而全身而退，得以高昇之主因。

firewall、法規分析、風險避免都作好了、基層簽稿機器人都找好了，聽牌。



彰化公所的女同學因為『想的太嚴重、太複雜』，大抵是因為

1.『沒有人願意幫她在短時間釐清所有案情、風險，她也無處可問』
2.『有風險該如何避免』？

簡單講，也可以全聽老闆的話、照機關指示辦理。那一定沒有 1.2.這兩個問題。

但不代表你出事後老闆願意幫你扛。也不代表不會出事。

依法辦理，擺不平，既得利益者主動提出檢舉，你怎麼不會出事呢？

機關通常會暗示這樣的人，：『土木職系這麼危險，您還是早點另謀生路，以免你我對釘。』

她願意走，不願意弄到院檢，已是厚道。

若硬要玩，也不是不行。只是對方在暗，你在明處。



若滿足既得利益者，你又不能保障你不會出事，剩下被發現的機率問題。

接下來就看，每個人對風險的忍受度。


兩條路，一種是向檢方靠攏，主動向檢方報告。

另一種就是向老闆靠攏，違背『應負報告之義務』，這兩種選擇。

(1)服從義務之責任：(§17Ⅰ)
A.公務人員對於長官監督範圍內所發之命令有服從義務，如認為該命令違法，應負報告之義務；
B.該管長官如認其命令並未違法，而以書面下達時，公務人員即應服從；其因此所生之責任，由該長官負之。
C.但其命令有違反刑事法律者，公務人員無服從之義務。


假如你簡單寫個個人函，相關文書、疑似可能違背之法律(比如土方、任何可能勾結)

寄給檢查署，從家裡寄出雙掛號，上班時間繼續配合老闆裝笑維。

4天後打電話問檢查署收發室，是哪一科承辦，請書記官簡單回個函，註明收到了，接下來就沒你的事了。

檢查屬要你提供證據，你就說你沒有調查權，工作權又在老闆手上等等，只有經手文書。

接下來就別管，誰被監聽、誰被跟拍等等。

檢察官不續辦也沒關係。你已經盡了法定的『報告義務』。

該報告已報告，你就沒責任了。剩下就是不要違背C事項的刑事法律。

刑事法律？那是檢查事務官的課程，我沒補習耶。

院檢才不管我有沒有補習，違背就是違背。



跟機關政風講，有時候比較怕她又洩漏出去，

政風室又擺在 主官管的附近，不是沒有道理，就是要監看哪幾個白目進出政風室。

政風也只是作紀錄，考慮要不要後送而已，

沒有啟動刑事偵查的權力。假如政風可信，逕自寫書面郵寄給政風信箱也可，都是自保的方案。



假如別人承辦的業務，跟你一點關係也沒有，那你去報告，就有點....

你是承辦，你盡法定義務去報告，那是嘟嘟好而已，你想領月退俸，這習慣動作是不可少。

只是很違背正常人的認知，有點『違背道德倫常』，

你有沒有想過，你的工作權受法律保障，目的就是要你有勇氣維護法律。

但反過來想，你沒有維護法律的勇氣，挑戰非法，那還是不要當公務員好了，

真的會很痛苦。


政風就是以前的白色恐怖的人二，
http://www.google.com.tw/search?q=%22%E ... =firefox-a

我們不是公司員工耶，動不動檢察官公訴罪就飛來，

公司員工申報年節香腸禮盒，還可以偷A一下，假造送禮名單，轉現金回饋給老闆、小老闆，甚麼事都做的出來。

那最多只是背信罪，還可以和解。

在公家機關，你不替人二效勞，你要替誰效勞？廠商？老闆？

位階有星星的軍人，家裡電話、手機都是24hrs錄音，

從政當紅人士，哪個不是從職業學生，協助收集違法犯紀的事情開始？

沒辦法，你有沒有想過 這是你賣身給國家的風險？

在公務界，想當鄉愿也有鄉愿的風險。



我就看過同事，廠商請City Cafe咖啡45元，錢丟了就跑，就去報告政風，

陳情人送水果籃，丟了就跑，感謝他想辦法解決，也去報告政風，

廠商將5000元禮券丟到抽屜內，丟了就跑，也去報告政風。

騎機車去縣府洽公、去工地洽公，一定一定報出差，領通勤費用，留下紀錄，確實填寫表單，佐證我確實有去。

為甚麼他習慣這樣作呢？因為他家裡都是公務員，這是標準動作。

還可以拿嘉獎抵掉申誡，保護年終獎金。

他還巴不得廠商盡量幫他『衝業績』。因為行政疏失浩瀚難數，弄點buffer緩衝一下。



反過來講，你跟他跟廠商一起吃飯，他有報告，你沒報告，那你不就.......奇怪了嗎？？？

吝嗇老闆出錢請吃尾牙兩大桌，又說大家一定要到，兩桌不用1萬元，我投給你。

另一個同事(前機關台北市捷運局，高考回故鄉)，被老闆盧很久，也去了。

結果『巧遇』廠商，又敬酒，事後也不向大家收取餐費，這就有鬼了。

他也去報告了。但不願意承認。為求自保，我該不該報告呢？



只要私生活經得起 檢察官的檢查，罪要卡到你的機率就很低。
檢察官有一張卡，往電腦一刷，身份字號及祖宗八代、親朋好友的銀行存簿、資金留向、名下汽車，5分鐘就到手。
所以政務官喜歡出國，不是沒有他的道理，只有離岸資金轉移(off shore)檢察官才沒辦法。
真清貧、慎交友，檢察官的標準是如此。



政風通常都會跟你講，你有報告就沒事。然後一副皆大歡喜，大家沒事。

但這些都會留下書面紀錄，很抱歉，也是跟著你一輩子，你是國家『列管人員』。

將來出事，就不會有跟xxx廠商從往過密的證據浮出來，你怎知你的同事沒有去報告？

這也是地方機關叫這位女同學早點辭職的原因。哇咧。

她若事事報告，走的人不一定是她。

你的靠山是政風院檢，不是老闆。


～～～～～～～～～～～～
聯合報：台灣“檢察總長”終於提名了黃世銘
2010年01月27日 08:40華夏經緯網【大 中 小】 【列印】 共有評論0條

“馬總統”提名黃世銘出任“檢察總長”，檢改會發言人陳鋕銘稱，這是“遲來的任命”。

~~~中略~~~

我們相信在“司法界”有不少像黃世銘這種類型的人物，但黃世銘卻是因四年政治亂局而被過度凸顯的典型，亦屬事實。這是黃世銘上任的資產，但也可能是他的負荷。且看輿論對他的評價:“司法”鐵漢、從未彎過腰、剛正不阿、一絲不茍、六親不認，及鐵面無私等等；這樣的人物處於今日紅塵，簡直有如小說傳奇中的角色。難怪有人說他的任命是“掌聲中有雜音”，說他的不近人情、矯往過正、太硬、太直、太偏執、不會轉彎、不跟“立委”溝通，皆是不適合擔任“檢察總長”的因素。黃世銘未被提名，臺人視他為不二人選；如今被提名，又有人怕他成為法匠酷吏。在這種宛如“葉公好龍”矛盾交雜的社會情愫中，黃世銘即將出任“檢察總長”，堪謂任重道遠。

說實話，我們雖與臺人一樣對黃世銘的出任抱持期待，但對他明銳的性格究竟是否適任也無把握。唯一可以確定的是，台灣寧可有人際互動單純的“檢察總長”，而不宜有八面玲瓏的“檢察總長”。黃世銘被形容成一個慎交遊、吃便當、不應酬的“宅男型司法官”；他的自律要求，亦是不愛出名、不愛出風頭、要耐得住寂寞，不必要的應酬愈少愈好。若與陳聰明、施茂林出現在黃芳彥私宅相較，黃世銘惜遊慎交的作風，也許正是頭緒紛繁的 “司法”改革方案中，最實際且最具宏效的基本功。

因為，“司法”不清明，主要的原因即在“司法”人員被法政或法商的不當“人際關係”污染所致。在這類關係中，難謂沒有發生“交易”的可能。行政當局的籌碼是給你官位，商人則是請你吃飯或送禮。官位授予在行政首長有裁量權，吃飯送禮對商人更是九牛一毛；但是，當行政當局或商人要求“司法”人員相對進行 “交易”時，他們要求的卻是出賣“司法”正義、扭曲社會公理。當葉盛茂向陳水扁報告艾格蒙情資，施茂林與陳聰明赴黃芳彥私宅，及陳聰明與有案在身的商人飲宴；他們所受非議，即是這種“出賣司法正義”的想像，已令社會忍無可忍。

要銅板不響，須兩個銅板皆知分寸。臺人似乎對“馬總統”不至於與“司法”人員做政治交易有信心，而王清峰與黃世銘這一輩“司法”行政官員的人際關係亦較單純。倘若能珍惜這樣的機遇，從澄清政法關係著手，自此建立“政治當局不收買司法、司法人員不出賣司法”的新傳統，有了這個基礎，始有可能再談“司法”改革的其他領域。

黃世銘自稱不求出名，如今他卻因不求出名而出了名。黃世銘的名聲是社會給他的，而不是行政當局給他的；相反的，行政當局往往不會給“司法”人員名聲，只會傷害他們的人格名譽。馬當局若能以此為戒，黃世銘倘能以此自持；那麼，這次人事任命或許不致會再令社會失望，而能為“司法”體制及黃世銘個人，建立一個具有改革意義的新典範與新傳統。

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