[鋼結構] 有關樑柱桿件Cb值與交互影響式Fb之判別

[vsquance]

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最近做96年結構技師考題鋼結構第二題
(題目連結： http://wwwc.moex.gov.tw/examnew1/96/32/003200.pdf )

有關鋼結構樑柱桿件當fa/Fa>0.15時交互影響方程式有穩定性準則與降伏性準則兩式要判別，
有兩個問題想請教

(1)
規範中Cb值提到側向無支撐段內任一點彎矩大於或等於M2時，Cb值取1.0。
但該題x向彎曲之M1=0,M2=20,所以Cb都應該為1.75不是嗎，
為何我看實力出的93~97考題中穩定性與降伏性準則的Cbx皆不同?
題解中穩定性準則Cbx=1，降伏性準則Cbx=1.75

(2)
又有關穩定性與降伏性準則Fbx與Fby之計算，我是聽九華王老師的課，
他教的是穩定性準則的 Fbx及Fby需視側支撐條件計算其容許撓曲應力，
而降伏性準則因為係考慮端點，所以可視為具有充分側支撐，
即Lb<Lc，故考慮斷面之結實性即可。
為何解答中降伏性準則之Fbx卻還要判別側撐情形呢?

這兩點我有點混淆，也許是我的公式的定義沒搞懂，
所以有請板上的各位提供指教，非常感謝。

[gere0311]

而降伏性準則因為係考慮端點，所以可視為具有充分側支撐，
即Lb<Lc，故考慮斷面之結實性即可。
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不太懂你問題的重點，你是問在降伏性準則中，在斷面是「結實斷面」之前提下，不論Lb為何，即使Lb＞Lc，也是用Fb=0.66Fy計算是嗎？

[vsquance]

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不太懂你問題的重點，你是問在降伏性準則中，在斷面是「結實斷面」之前提下，不論Lb為何，即使Lb＞Lc，也是用Fb=0.66Fy計算是嗎？

是的，僅檢核斷面結實性即可，不管Lb是否大於Lc。上課是這樣教的。
不過與實力叢書的解答不一樣，所以我不知如何判斷。

[gere0311]

那就對了。

我也上過王哲的課，後來到實力上許弘的鋼構。

這裡確實兩者說法不一，我有當面問過許弘。

但我要翻一下筆記才能回答你，所以要改天才有辦法回你。

你也可以再跟王哲確認一下他的說法。

[r96521230]

ASD規範有提到:具側向撐構架,於穩定性準則中取Cb=1.0計算Fbx~

[vsquance]

那就對了。
我也上過王哲的課，後來到實力上許弘的鋼構。
這裡確實兩者說法不一，我有當面問過許弘。
但我要翻一下筆記才能回答你，所以要改天才有辦法回你。
你也可以再跟王哲確認一下他的說法。

呵，謝謝您呀，不過王老師今年的課都上完了，
所以到考試前我應該都遇不到了吧^^"

ASD規範有提到:具側向撐構架,於穩定性準則中取Cb=1.0計算Fbx~

謝謝呀，原來是這樣，剛剛去看了一下規範的確有這敘述。
不過小的想確認一下，
所以在穩定性準則中，不論桿件所受之彎矩分布情形為何，
只要兩端有側支撐，Cb值即取1.0，
若懸臂樑即使自由端無側撐仍可保守的取1.0，是這樣的意思嗎?
所以Cb的公式在樑柱桿件中就主要用在降伏性準則上判別嗎?

感謝~~

[Richmode]

就我所知，小弟提供一點淺見
1.在ASD中的梁柱構材之穩定性檢核式，其Cb均取1.0
因該判別式中,Cmx已經考慮彎矩造成之影響,故"可取Cb=1.0"(陳生金P319)

而規範提及，對於具側向支撐構架，使用穩定性檢核式時，
Cb可取1.0(規範7.2.3之解說)

這兩者的觀點是一致的

2.在降伏性的檢核式中,Cb值須依據"梁桿件"之Cb計算方法
(Cb=1.75+1.05(M1/M2)......){陳生金 P319)

而有人說：端點可視為具充分側向支撐
但疑問在於，若端點可視為具充分側向支撐，則根本不會用到Cb (Cb僅在Lb>LC 才會用到)
既然如此，陳生金何必在書中提及"Cb值須依據"梁桿件"之Cb計算方法"
故，個人認為：端點可視為具充分側向支撐應該解釋成"端點有足夠之側向支撐"

因為梁具"充分側向支撐"這六個字，我們通常意指Lb<Lc，
但支承點只是一個點，點有足夠之側向支撐，並不意味整段梁有"充分撐向支撐"
至於整段梁是否具"充分側向支撐"，得看梁桿件中
有"足夠側向支撐"之點與點之距離Lb是否小於Lc
這部分可從陳生金書中例題之解答略知之一二

3.Cb之算法，在規範中有提及兩種CASE Cb=1.0(梁桿件7.2.3章節),這個Cb=1.0與前面第一點所
提及之Cb=1.0是完全不一樣的含意

一點淺見，歡迎討論與指正

[chenpingya]

此題Cb是該取1.75還是1呢??
看老毛題解也取1.75 還是都可以阿?

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