一株杜鵑價差8倍 新生高架橋景觀改善灌水??

[tinann]

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總價承包 本來單價就有高有低

依現在公務員的業務量 有誰有能力去各單項訪價??

那低於市價的單價要不要也一個個抓出來 說刻意刁難廠商??

金額那麼大 看的當然是整體的利潤 去看那10幾萬的東西幹麻??

我如果標個工程1億 裡面10萬單價過高 但卻有1千萬單價過低 我找誰要??

為何不把整體預算重新看過一次 整體預算看過 就知道預算有沒有浮編了

過高 還會流標七次嗎??

[jjq519]

請問各位前輩....這件案子是一個總價決標的案子
看新聞景觀工程這項費用約2400多萬~~比市價800多萬高出1600多萬
郝市府副市長李**上2100全*開獎時說要凍結這筆2400多萬的款項不給
又說要依工信工程的報價結算...工信報價一株花約50元
那是否意味各工項決標價若比市價低~~工信可以來找市府要差價呢??

請問有相關規定可以這麼搞嗎???

電視上又有水管及水電方面單價的報導
似乎景觀工程預算編的很離譜 如果說 2400多萬的景觀工程契約價 市價只有800多萬
那預算書編的太差了 不是所謂的小疏失 預算書編的不準 連帶影響契約單價 及變更設計與
追加減帳正確與合理




行政院公共工程委員會 函

發文日期：中華民國九十五年十一月二十四日
發文字號：工程企字第０九五００四五九一五０號
根據政府採購法　綜合
本解釋函上網公告者：本會企劃處　第四科　 陳 (先生或小姐)




主旨：檢送95年11月9日「機關通知契約變更時契約原有項目之單價得否重新議訂」會議紀錄乙份，請　查照。

正本：審計部、國防部、經濟部、行政院主計處、行政院農業委員會、行政院衛生署、交通部、交通部臺灣區國道新建工程局、交通部臺灣區國道高速公路局、交通部鐵路改建工程局、交通部民用航空局、內政部營建署、中央信託局股份有限公司、臺灣電力股份有限公司、中國石油股份有限公司、臺北市政府、高雄市政府、臺北縣政府、桃園縣政府、臺北市政府工務局、臺北市政府捷運工程局、台灣區綜合營造工程工業同業公會、台灣中小型營造業協會

副本：本會企劃處（第三科、第四科）


主任委員 吳 澤 成



「機關通知契約變更時契約原有項目之單價得否重新議訂」會議紀錄

壹、開會時間：95年11月9日（星期四）下午2時

貳、開會地點：本會第1會議室

參、主持人：謝副主任委員定亞

肆、出席單位及人員：（如附簽到表）　　　　　記錄：陳家慶

伍、各單位說明摘要：（略）

陸、主席總結：

　一、依契約總價給付之情形不在本次討論範圍。因機關通知契約變更，造成契約項目或數量增減及價格（或施工）條件改變，其涉及契約價金之變動，尚非屬契約所定物價指數調整機制處理之範疇。此外，於目前政府採購制度下，廠商對契約單價已具有相當程度的自主性，並非完全由機關掌控，故廠商對價格的合理性亦須負相當程度之責任。

　二、契約原有項目之數量，依原單價給付較為合理。如經廠商舉證，確認機關原指定該等項目之工法或製程不可行，方得依情事變更原則另行議價。

　三、契約原有項目，因機關要求契約變更，致其價格（或施工）條件改變，可視為新型態之新增項目，其處理方式為刪除原契約項目並就新增價格（或施工）條件不同之項目另行議價。惟廠商須在一定期間或契約所訂期限內負責舉證價格（或施工）條件之改變，方有主張重行議價之權利。

　四、因機關要求契約變更，致契約原有項目之數量變動，可參考本會訂頒之「採購契約要項」第20點及第32點之內容。部分機關（例如臺北市政府）已有數量變動達某一程度時，可合理調整單價之做法。

　五、新增工作中之原有契約項目，如經廠商舉證依原單價施作顯失公平者，得另行議價，其處理方式同三。
　六、漏項之情形如係可歸責於機關（含設計單位）之因素，自應給付廠商。其屬契約已有項目之數量漏列者，依契約單價給付；如確屬契約項目漏列，且未於其他項目中編列者，得辦理契約變更另議單價。

柒、會議結束（下午5時）


以下是工程會的新聞

鑑於新聞持續報導台北市政府工務局新建工程處辦理新生高架橋改善工程之植栽綠化及招標過程有疑慮，工程會於今（27）日下午派遣稽核小組進行稽核。因台北市政府已將全案移檢調單位於今日中午調閱相關文件進行調查，工程會僅能就北市府提供有限資訊進行瞭解，並靜待司法調查結果。
經查本件改善工程昭凌顧問公司於95年間得標承作設計與監造，而該公司於97年7月10日被公路總局東西向快速公路南區工程處刊登為拒絕往來廠商，期間3年即至100年7月9日止不得參加政府採購，但之前已得標之標案，得繼續依約履行。
另有關高架改善工程預算金額13.9億元，包含道路、橋樑、排水、大地、照明、照明系統管線工程及景觀工程等7大項目，其中植栽綠化工程僅為「景觀工程」中之一部分，預算金額約2,521萬元，僅占整體改善工程預算約1.81%。依新工處表示，植栽為後段施工之項目，目前該項目均尚未估驗付款。
工程會表示，已責請主辦機關新工處，應檢視履約過程，昭凌顧問公司是否有涉及違反技師執業規定之情形，並依法檢具事證提送技師懲戒。另依新工處之說明，改善工程之預算係由科長負審查之責，授權總工程司核定，該處已針對本次審核之疏失分別予以申誡、記過一次之懲戒。工程會表示，由於改善工程屬新工處主辦招標及履約事宜，且檢調單位已正式啟動調查程序，因此將靜待檢調單位調查之結果。

小弟的想法是 既然契約單價顯然欠缺公平 乾脆就決算金額與契約價金增減部份 作一次議價程序
這次得好好審查預算定個合理底價
這把火燒了科長跟總工程司 承辦人沒事? 羨慕死一 堆小技士了

[newyork]

這把火燒了科長跟總工程司 承辦人沒事? 羨慕死一 堆小技士了

第一個章 科長
最末個章 總仔

你說呢

[james0630]

花博人生之台北市府「陳科長」和「楊秘書長」Calling大話被電 !! 8/26/2010
http://www.youtube.com/watch?v=5FN-trpR ... re=related
20100826 大話新聞 台北市花博弊案 陳科長被電
http://www.youtube.com/watch?v=yXmPL1nNwYg

[duhmail]

不才我已任公職11年，提供一些淺見~
我待過5個機關，中央與地方政府都有，對於有工程工項手冊的單位，建議各單價還是核對一下，特殊項目也請參考價格資料庫或問一下熟悉的顧問公司。
認識的幾間顧問公司，有些會有意或無意寫錯某些單價，這些就是我們承辦人最大的風險所在，所以能小心就小心，祝各位平安順心~

[飛龍哥]

大話西遊......
西遊大話......
放輕鬆
有人看西遊記會當真嗎??！！

[coolming]

最近聽過一個說法

這工程歷經前六次流標，檢討原因係因預算過低，無法吸引廠商投標

但因發包時程壓力 只好提高預算看有沒有辦法別再流標

經評估大概需增加2~3億 但這筆增加的費用要如何合理放入預算中?

鋼筋、混凝土這種項目太普遍 單價很固定

就找一些比較特殊的項目吧！植栽?植筋膠?........


我一直在思考 我是承辦人的話 對於這個採購案在採購過程中應該如何處理?

我要不要去對照之前流標的預算單價與這次增加預算後的單價，有沒有不合理的地方

又換做我是顧問公司的話 我應該要把這筆新增預算放在哪邊才合理?總不能工項一模一樣

平白無故就增加了$$吧?

工程採購真的，裡面的眉眉角角太多 一個疏失怎麼死的都不知道.....

[紫煌]

大話西遊......
西遊大話......
放輕鬆
有人看西遊記會當真嗎??！！

那我也八卦一下，

其實這幾天跟以前同事吃飯，有人「假設」，請注意公堂之上假設一下應該沒事吧。
這件事爆料的議員玩過頭了，因為這邊有一份舊資料大家參考一下↓
http://ago.gcaa.org.tw/issue/mountain/87011504.htm
不一定是大T府，全國那個出來混的民代跟營建公司或顧問公司完全無關？
不是掛董事就是掛顧問。
這把火已經燒的太旺，「聽說」，一切都是聽說，
同屆的有人私下在抱怨了。
而政府機關近日內也會開始自清。
以上都是夢到的。作夢應該沒事吧。

[fujenh]

大話西遊......
西遊大話......
放輕鬆
有人看西遊記會當真嗎??！！

其實這樣也好啦！

政府用心擴大內需 公共建設
社會經濟才會活絡
以後預算編多多
老百姓才有錢賺

以後名嘴及政客少監督政府

多一點時間去批扁
最近少講到他，人民是容易健忘的

才批他二年不夠
他做幾年批幾年啦

[紫煌]

總價承包 本來單價就有高有低

依現在公務員的業務量 有誰有能力去各單項訪價??

那低於市價的單價要不要也一個個抓出來 說刻意刁難廠商??

金額那麼大 看的當然是整體的利潤 去看那10幾萬的東西幹麻??

我如果標個工程1億 裡面10萬單價過高 但卻有1千萬單價過低 我找誰要??

為何不把整體預算重新看過一次 整體預算看過 就知道預算有沒有浮編了

過高 還會流標七次嗎??

這是所有土木公務員的痛，那些在上位者，只會要求「儘速發包」、「盡快完工」

完全不管下面承辦人看個書圖要多久，更還有要求兼辦採購的，

我待的前單位，承辦是「沒有資格」碰採購文書與採購卡的，因為為了防弊。

承辦單位簽陳轉到行政室，你連評選都沒資格參加，最後就是拿契約跟認識廠商，

有的單位卻要承辦從頭到尾擔負行政責任，這是政府制度的不完善的錯。

簽的慢，你要負責，

評選委員不來，你要負責，

文書有錯，你要負責，

廠商不投標，你也要負責，

直到列管會議，主計跟財政單位在批鬥時，主管就開始威脅要記承辦人過，

承辦只好跟課內討論如何「吸引」廠商，於是就編個好一點的經費或是好一點的利潤，

好不容易標出去，因為落後，每個月都被列管被罵的很幹，

這時審計還會來捅你一刀，

貴單位發包不力，請查處。

貴單位預算執行不力，請查處。

貴單位昧於採購條文，未能於法外尋方設法積極理事，請查處。

為何編列較好預算？請查處。

而好不容易結案了，一不小心出了紕漏，換檢調跟記者來找碴。

為什麼會多次流標，沒人管你，只會追究承辦人的刑責。

我相信這件案子的承辦絕對是優秀的土木人，但是他只是倒楣，

而且對於T市府不力挺自己屬下，卻直接把案件移送檢調對承辦落井下石，

我覺得心寒。這件案子，我相信T府一定是為了花博逼承辦要早日完工，

承辦一時不查，也沒能力查才落的這種下場，老實說，媒體記者你要他懂保活率，

是緣木求魚的想法，但是T府高層會不懂事情為何會演變成這樣嗎？

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